1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Зарплата, клады и современность.

Тема в разделе "Юмор", создана пользователем MAMOHT, 28 дек 2015.

  1. MAMOHT

    MAMOHT Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    25.03.2015
    Сообщения:
    1.889
    Симпатии:
    1.290
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    7
    Имя:
    Дмитрий
    Вот приколол меня сегодня друг арифметикой, говорит мол при Екатерине 2 крестьянин получал в день 2 пятака, один пятак на жизнь, один в горшок. Что бы купить избу нужно было около 500 пятаков(25р) - полтора года жизни, поэтому число закладок 5к монет как правило в пределах 400-600шт. - закопал, не успел купить.
    Дальше он маня веселит ещё сильнее: в месяц крестьянин зарабатывал 60 пятаков, при сегодняшней средней зарплате за Уралом 20тр+/- выходит:
    20000/60 = 333р - цена одного пятака, 150-200р - цена 2копеечника.
    500*333=166666р. Можно за эти деньги купить дом в деревне?;)
     
    sokol1 нравится это.
  2. Vadim2961

    Vadim2961 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    6.381
    Симпатии:
    14.637
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Прилогино
    Торговая репутация:
    91
    Имя:
    Вадим
    Да запросто.Только дома в деревнях разные,как и сами деревни.Можно и за 50 т.купить,и в принципе даже жить в нём можно.Деревенские то живут.;)
     
    fotos, sokol1 и Ника нравится это.
  3. Данаец

    Данаец Пользователь

    Регистрация:
    27.03.2015
    Сообщения:
    568
    Симпатии:
    2.269
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Данаец
    Конечно можно купить дом в деревне.5 лет назад приличный дом за 10 тысяч продавали.В прошлом году за 100тыс очень хороший дом + участок 30 соток официально.Неофициально+ 8 гектаров.Прикол в том что стоит только уехать на несколько дней местный калдыримерат весь дом растащат по досточкам.
     
    sokol1 нравится это.
  4. ava

    ava Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    893
    Симпатии:
    773
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Альберт
    А могут и просто сжечь......если жить постоянно не собираешься, лучше найти местного "авторитета" и ему приплачивать, чтобы типа охранял, на самом деле он одну беседу с местными проведет, что типа не трогать, ато будете дело со мной иметь и этого вполне достаточно.
     
    fotos и sokol1 нравится это.
  5. Vadim2961

    Vadim2961 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    6.381
    Симпатии:
    14.637
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Прилогино
    Торговая репутация:
    91
    Имя:
    Вадим
    Опять же,деревня ,деревне рознь,где то растащат,а где и нет.Личный опыт .Начинал строить дом ,лет цать назад,не в родной деревне,думал как дома,а утром придёшь,того нет,то утащено.Пришлось сворачивать ,и строить на родине,а тут уже спокойнЕй.;)
     
  6. MAMOHT

    MAMOHT Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    25.03.2015
    Сообщения:
    1.889
    Симпатии:
    1.290
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    7
    Имя:
    Дмитрий
    Тут интересно другое что пятак в Е2 в принципе сейчас стоит 300р. Продав его можно заработать такую сумму. То есть покупательская способность 500 пятаков какая была такая и осталось, а может и подросла.
     
    sokol1, илан и vik-val нравится это.
  7. СергейЧ

    СергейЧ Пользователь

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    8.501
    Симпатии:
    22.027
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Работаю как папа Карло...
    Адрес:
    УрФО
    Торговая репутация:
    11
    Имя:
    Сергей
    Во времена Екатерины-2. Пуд ржи стоил 5 копеек, т. е. на 1 копейку можно было купить 3 кг ржи, топор – 7 копеек, замок – 5-10, корова и лошадь шли по рублю, одежда (по сравнению с зерном и инструментом) стоила недёшево: простая сермяга обходилась крестьянину в 20-40 копеек, можно было приобрести 5–10 десятин земли за 5–10 рублей. Большой каравай хлеба тоже стоил пятак.Медные пятаки были тогда самым ходовым денежным средством для небогатых россиян. Каждый пяточок весил прилично, чтобы носить с собой рубль, необходимо было иметь мошну (кожаный мешочек для денег). КарманОв то не было,да в карманАх не поносишь тако богатство ,портки слетят)) А как друг вычислил заработную плату хрестьянина ?????? Это же как бы..того нонсенс)))
     
    sokol1 нравится это.
  8. СергейЧ

    СергейЧ Пользователь

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    8.501
    Симпатии:
    22.027
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Работаю как папа Карло...
    Адрес:
    УрФО
    Торговая репутация:
    11
    Имя:
    Сергей
    Сложно сказать насколько наши крестьяне были продвинутыми в плане покупательной способности,думаю крепостные вообще в деньгах не нуждались,они же принадлежали барину,а он о них и обязан был заботиться. А вот в городе Москва съемная квартирка в центре стоила 20 руб. в месяц. Наемная карета с 6-й лошадей обходилась в сумму 60 рублей в месяц. Отобедать в первоклассном трактире с десертом и вином около 2-2,50 рубля.
    Нашел я в инете какие -никакие расчеты по "заработку" крестьян середняков,получается,что за два года середнячок крестьянин мог заработать в аккурат на месяц проживания в московских апартаментах :)
    Во времена кстати Екатерины крестьян как то было принято называть рабами..поэтому и то,что мы тут пытаемся назвать зарплатой,являлось просто годовой заначкой ,полученной в остатке после всех выплат в конце года..
     
    Последнее редактирование: 28 дек 2015
    sokol1 нравится это.
  9. zyklon

    zyklon Черный плащ

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    7.653
    Симпатии:
    9.976
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    вот блин собрание "пикейных жилетов"!
    первый и главный вопрос после которого все остальное в топку!
    КТО ПЛАТИЛ ЗАРПЛАТУ КРЕСТЬЯНИНУ ПРИ ЕКАТЕРИНЕ ВТОРОЙ?
    тем более 2 пятака в день?
     
    vik-val, sokol1 и alexx1993 нравится это.
  10. СергейЧ

    СергейЧ Пользователь

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    8.501
    Симпатии:
    22.027
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Работаю как папа Карло...
    Адрес:
    УрФО
    Торговая репутация:
    11
    Имя:
    Сергей
    Мне ещё далеко до негоBlindBlind(жилета).. я пока юн,мне нет и 50..BeerBeer
     
  11. ssemmm

    ssemmm Пользователь

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    842
    Симпатии:
    2.901
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    52
    Имя:
    Игорь
    Доход от излишков сельхоз продукции. Не?
     
  12. zyklon

    zyklon Черный плащ

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    7.653
    Симпатии:
    9.976
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    вопрос КТО?
    али оне все в колхозах состояли?
     
    sokol1 нравится это.
  13. ssemmm

    ssemmm Пользователь

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    842
    Симпатии:
    2.901
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    52
    Имя:
    Игорь
    Ярмарки, опять же гос закупки:D
     
  14. vik-val

    vik-val Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.982
    Симпатии:
    5.912
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    все больше по хозяйству
    Адрес:
    Бурмистрово
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Виктор
    Игорь, никак тоже в колхозе состоял?
     
  15. zyklon

    zyklon Черный плащ

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    7.653
    Симпатии:
    9.976
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    который Игорь?
     
  16. ssemmm

    ssemmm Пользователь

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    842
    Симпатии:
    2.901
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    52
    Имя:
    Игорь
    Какой Игорь?:)
     
  17. vik-val

    vik-val Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.982
    Симпатии:
    5.912
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    все больше по хозяйству
    Адрес:
    Бурмистрово
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Виктор
    Святославович, а что не он?
     
  18. zyklon

    zyklon Черный плащ

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    7.653
    Симпатии:
    9.976
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    нет здеся таких!;)
     
  19. MAMOHT

    MAMOHT Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    25.03.2015
    Сообщения:
    1.889
    Симпатии:
    1.290
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    7
    Имя:
    Дмитрий
    Тут другой вопрос, а всели были крепостными? А как же быть со свободными людьми или вольно освобождёнными крестьянами, да и политика Е2 по отношению к крестьянам была довольно мягкая. Чуть-чуть смелости и была бы Императрица - Освободитель.
     
  20. СергейЧ

    СергейЧ Пользователь

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    8.501
    Симпатии:
    22.027
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Работаю как папа Карло...
    Адрес:
    УрФО
    Торговая репутация:
    11
    Имя:
    Сергей
    Дим,откуда такое о крестьянах?))) Екатерина о них вообще не думала,ей хватало других дел. Дворянство при ней получило привилегии,а вот крестьяне увы нет. Вот официальные данные,дословный текст
    Крестьянство. Крестьяне в эпоху Екатерины составляли около 95 % населения, а крепостные крестьяне — более 90 %[источник ] населения, в то время как дворяне составляли всего 1 %, а остальные сословия — 9 %. По реформе Екатерины крестьяне не черноземных областях платили оброк, а черноземные отрабатывали барщину. По общему мнению историков, положение этой самой многочисленной группы населения в эпоху Екатерины было наихудшим за всю историю России. Ряд историков сравнивает положение крепостных крестьян той эпохи с рабами[101]. Как пишет В. О. Ключевский, помещики «превратили свои деревни в рабовладельческие плантации, которые трудно отличить от североамериканских плантаций до освобождения негров»[102]; а Д.Блюм делает вывод, что «к концу XVIII в. русский крепостной ничем не отличался от раба на плантации»[103]. Дворяне, включая и саму Екатерину II, часто называли крепостных крестьян «рабами», что хорошо известно по письменным источникам[104].

    Широких размеров достигла торговля крестьянами: их продавали на рынках, в объявлениях на страницах газет; их проигрывали в карты, обменивали, дарили, насильно женили. Крестьяне не могли принимать присягу, брать откупа и подряды, не могли отъехать от своей деревни более чем на 30 верст без паспорта — разрешения от помещика и местных властей. По закону крепостной находился полностью во власти помещика, последний не имел права лишь его убить, но мог замучить до смерти — и за это не было предусмотрено официального наказания[105]. Имеется ряд примеров содержания помещиками крепостных «гаремов» и застенков для крестьян с палачами и орудиями пыток. В течение 34 лет царствования лишь в нескольких наиболее вопиющих случаях (включая Дарью Салтыкову) помещики понесли наказание за злоупотребления в отношении крестьян[106].

    За время царствования Екатерины II был принят ряд законов, ухудшавших положение крестьян: Я думаю достаточно,не будем вспоминать про тяжелейшую инфляцию,голодоморы .кастрацию казачества и пр. Я не идеализирую её правление и не хаю черными словами,она представитель той элиты,которая разогнала Россию до размеров империи,но не сделала титульную нацию "римскими гражданами" увы..увы...увы..это наш парадокс ,объявленный Третий Рим просуществовал практически до 17 года,без простых римлян)))
     
  21. zyklon

    zyklon Черный плащ

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    7.653
    Симпатии:
    9.976
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    выходить сама царица зарплату крестьянам выдавала?))
     
  22. ДОК

    ДОК -Мастер реставрационных работ-

    Регистрация:
    27.03.2015
    Сообщения:
    412
    Симпатии:
    1.734
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Евгений
    Вот крестьянам зарплату выдают

    0_8e742_768d0639_XL.jpg
     
  23. zyklon

    zyklon Черный плащ

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    7.653
    Симпатии:
    9.976
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    ето у него бадейка с пятаками???)))
     
    СергейЧ нравится это.
  24. ОбезьянГ

    ОбезьянГ ОбезьянГ. Просто местный ОбезьянГ.

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.290
    Симпатии:
    3.777
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Торговая репутация:
    5
    Имя:
    Алексей
    Не думаю, что при Е-2 сколько-нибудь значительное число крестьян имело такие заработки. Даже отработав барщину и продав излишки (если собственной семье что-то еще осталось) подобных РЕГУЛЯРНЫХ заработков быть не могло. Еще в страду, то м.б, а зимой и в посевную, откуда излишки и, соответственно, заработки?!
     
  25. СергейЧ

    СергейЧ Пользователь

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    8.501
    Симпатии:
    22.027
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Работаю как папа Карло...
    Адрес:
    УрФО
    Торговая репутация:
    11
    Имя:
    Сергей
    Не..её фавориты,всё через них родимых,включая казну.
     
  26. MAMOHT

    MAMOHT Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    25.03.2015
    Сообщения:
    1.889
    Симпатии:
    1.290
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    7
    Имя:
    Дмитрий
    При Екатерине Второй дворянин стал членом губернской дворянской корпорации ,привилегированной и державшей в своих руках местное самоуправление .Грамота 1785 года установила ,что дворянин не может иначе ,как по суду ,лишиться своего звания ,передает его детям и жене, судится только равным себе, свободен от податей и телесных наказаний. владеет как неотъемлемой собственностью всем, что находится в его имении ; свободен от государственной службы , но не может принимать участия в выборах на дворянские должности , если не имеет "офицерского чина". Таковы главнейшие права всякого дворянина . Помимо этого дворянские общества имели все права юридических лиц . К таким результатам дворянство пришло к концу 18 века ; исключительные личные права , широкое право сословного самоуправления и сильное влияние на местное управление - вот результаты , к каким привела дворянское сословие политика императрицы . К этим результатам следует причислить и прогресс крепостного права . Мы видели , что положение крестьян непрерывно ухудшалось в 18 веке . Екатерина мечтала о крестьянском освобождении , строила его проекты , но она взошла на престол и правила с помощью дворянства и не могла нарушить союз свой с господствующим сословием . При Екатерине крепостное право росло и в смысле его силы и широты его распространения . Но вместе с тем росли и думы о его уничтожении и в самой императрице , и в людях , шедших за течением века . Законодательство о крестьянах времени Екатерины по-прежнему направлялось к дальнейшему ограничению крестьянских прав и усилению власти над ними помещика . Но такой взгляд на крестьянство не повёл к полному уничтожению гражданской личности крестьян : они продолжали считаться податным классом общества , имели право искать в судах и быть свидетелями на суде , могли вступать в гражданские обязательства и даже записываться в купцы с согласия помещика . Казна даже допускала их к откупам за поручительством помещика . В глазах закона , таким образом , крестьянин одновременно был и частным рабом и гражданином . Такая двойственность законодательства в отношении крестьян указывала на отсутствие твёрдого взгляда на них у правительства . У правительства было уже два известных нам направления в вопросе о крестьянах : императрица хотела их освобождения , окружающие её - дальнейшего развития помещичьих прав . Вот почему в положении крестьянского вопроса при Екатерине наблюдается ряд противоречий . Рассмотрим некоторые из них . Рядом указов Екатерина старалась ограничить распространение крепостного права и прямо запрещала свободным людям и вольноотпущенным вновь вступать в крепостную зависимость . Учреждая новые города из сёл , населённых крепостными , правительство выкупало крестьян и обращало в горожан . Вся масса , около миллиона крестьян, принадлежащих духовенству , была окончательно изъята из частного владения и превращена в особый разряд государственных крестьян под именем экономических (1763) .Но рядом с этим Екатерина щедро раздавала приближённым людям имения , и число новых крепостных в этих имениях достигало громадной цифры . Далее , во всё свое царствование Екатерина искренне строила проекты освобождения крестьян ; уже во вторую половину её царствования видели проект закона о том , чтобы объявить свободными всех крестьян рождённых после Жалованной грамоты 1785 года . Но наряду с этим Екатерина воспретила свободный переход малорусских крестьян и тем формально водворила в Малороссии крепостное право , хотя надо сказать , что сама жизнь до неё уже подготовила его . Результатом таких противоречий было не прекращение или ограничение крепостного права , а ещё больший его расцвет . Исследователи истории крепостного права замечают , что век Екатерины был веком наибольшего развития крестьянской зависимости . И как раз в это же самое время общественная мысль обратилась к теоретическому обсуждению крепостного права . В обществе явился так называемый крестьянский вопрос и два взгляда на него : один в пользу освобождения крестьян , другой против освобождения . Екатерина допустила обсуждение этого вопроса не только в правительственных кругах ,где судьба крестьянства давно составляла вопрос ,но и в сфере общественной жизни. В Петербургском Вольном Экономическом Обществе ,устроенном в 1765 году для поощрения полезных знаний в области сельского хозяйства ,был поднят вопрос о быте крестьян. Г.Г. Орлов предложил публично обсудить вопрос о крепостной зависимости и о правах крестьян. Было рассмотрено большое количество трактатов из России и заграницы. премия была присуждена ученому Беарде- Делабею, который высказался в освободительном духе.



    И ещё если у крестьян не было денег - откуда кошели и закладухи, откуда клады пятаков, кроме крестьян медь ни прятал никто в те годы. Откуда монеты на полях как единичные находки - не уж то барин разбрасывал. Были деньги у народа и зарплаты были. Не все крестьяне были крепостными.
     
    Последнее редактирование: 29 дек 2015
  27. СергейЧ

    СергейЧ Пользователь

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    8.501
    Симпатии:
    22.027
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Работаю как папа Карло...
    Адрес:
    УрФО
    Торговая репутация:
    11
    Имя:
    Сергей
    Дим,это из области эмоций..Екатерина думала,безусловно она думала и много думала,а ещё она ела,занималась любовью,читала..но это к фактам не приставишь,а факты вещь упрямая. Есть куча документов по этому периоду официальных,есть факты,которые не замечаются большинством . Мне нравилось смотреть программы Родзинского на исторические темы,очень интересно но увы..проникнуть в мозги монархов уже невозможно. А что касаемо кладов..да ведь на самом деле их и не много в такой огромной и многолюдной стране. В Европе кладов гораздо больше и понятно почему-жили люди позажиточней. Во времена Екатерины там витал дух Вольтера,а у нас розги,спасибо конечно матушке,что хотя бы дворян запретила пороть. Так вот факты валят просто наповал эту "хорошую тетю" из за далекого бугра))) В стране,где проходят полезные всем слоям населения реформы,не вспыхивают многочисленные восстания,разрастаясь до невероятных размеров крестьянских войн,не растет инфляция,нет голодоморов. Я бы конечно спел дифирамбы этой бабе,правь она революционно..но увы. Кину ещё я страничку статистики,если не возражаете))
    За время царствования Екатерины II был принят ряд законов, ухудшавших положение крестьян:

    • Указ 1763 года возлагал содержание войсковых команд, присланных на подавление крестьянских выступлений, на самих крестьян.
    • По указу 1765 года за открытое неповиновение помещик мог отправить крестьянина не только в ссылку, но и на каторгу, причем срок каторжных работ устанавливался им самим; помещикам представлялось и право в любое время вернуть сосланного с каторги.
    • Указ 1767 года запрещал крестьянам жаловаться на своего барина; ослушникам грозила ссылка в Нерчинск (но обращаться в суд они могли),
    • В 1783 г. крепостное право было введено в Малороссии (Левобережная Украина и российское Черноземье),
    • В 1796 г. крепостное право было введено в Новороссии (Дон, Северный Кавказ),
    • После разделов Речи Посполитой был ужесточен крепостнический режим на территориях, отошедших к Российской империи (Правобережная Украина, Белоруссия, Литва, Польша).
    Как пишет Н. И. Павленко, при Екатерине «крепостное право развивалось вглубь и вширь», что являло собой «пример вопиющего противоречия между идеями Просвещения и правительственными мерами по укреплению крепостнического режима»[107]

    В течение своего царствования Екатерина раздарила помещикам и дворянам более 800 тысяч крестьян, поставив тем самым своеобразный рекорд[108]. В большинстве это были не государственные крестьяне, а крестьяне с земель, приобретенных при разделах Польши, а также дворцовые крестьяне[109]. Но, например, число приписных (посессионных) крестьян с 1762 по 1796 гг. увеличилось с 210 до 312 тысяч человек, и это были формально свободные (государственные) крестьяне, но обращенные в положение крепостных или рабов[110]. Посессионные крестьяне уральских заводов приняли активное участие в Крестьянской войне 1773—1775 гг..
    Потом крестьян "добил" её сын Павел-1,отдав в вечное владение ещё 900 тысяч человек. Поистине наши монархия просто "болела" заботой о людях))
    Уверяю вас друзья,не будь у нас такой тяжелейшей истории в отношении народа-НЕ ПРИШЛИ бы мы к 17 годуBazarBazar А впрочем,тут судить каждому..кто его знает,может действительно с сохой да при барине жить намного приятнее и веселее:)
     

Поделиться этой страницей