1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

По каким приметам искать хабарное место ?

Тема в разделе "Вопросы от новичков и советы бывалых", создана пользователем Гончий, 14 сен 2015.

  1. Гончий

    Гончий Пользователь

    Регистрация:
    10.06.2015
    Сообщения:
    1.276
    Симпатии:
    3.689
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Андрей
    Возник вопрос, по каким признакам искать хабарное место? К примеру --деревня 18 век основания в рассвете доходила до 700 дворов, на данный момент осталось дворов 100, была церковь на возвышенности, не далеко от церкви есть несколько старых усадьб ( но жили точно не бедняки) так вот, где то проводилась ярмарка или гуляния, самое на мой взгляд удобное место это не далеко от церкви ( если такое возможно) в плане в том что возвышенность, ровное плато, рядом три дома не бедных жителей . Возможно ли примерно метрах в 100-150 от церкви проводить ярмарку или еще что то?
     
  2. ОбезьянГ

    ОбезьянГ ОбезьянГ. Просто местный ОбезьянГ.

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.290
    Симпатии:
    3.777
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Торговая репутация:
    5
    Имя:
    Алексей
    Главный вопрос в том, не будут ли жители оставшихся 100 дворов возражать против раскопок в их деревне.
    Проблема копа в живых деревнях весьма актуальна.
     
    varygan, sokol1 и Polina 58 нравится это.
  3. Гончий

    Гончий Пользователь

    Регистрация:
    10.06.2015
    Сообщения:
    1.276
    Симпатии:
    3.689
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Андрей
    Вы же в огородах копаете , ( если хозяин не против) так и там , и тем более что на данный момент это место далеко от деревни ( от жилых домов ) Ну и естественно ни кто не собирается шурфы копать по метру , а так пройти по верху .
     
  4. ОбезьянГ

    ОбезьянГ ОбезьянГ. Просто местный ОбезьянГ.

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.290
    Симпатии:
    3.777
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Торговая репутация:
    5
    Имя:
    Алексей
    Да нет, я не против.
    Просто сам предпочитаю копать в безлюдных или малолюдных местах.
    А рядом с жилой деревней в 100 дворов наверняка найдется масса любопытных и не все из них могут оказаться дружелюбными.
    ИМХО
     
    varygan нравится это.
  5. Гончий

    Гончий Пользователь

    Регистрация:
    10.06.2015
    Сообщения:
    1.276
    Симпатии:
    3.689
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Андрей
    Ну пока заморочек не было, некоторые сами приглашают к себе--интерес видно гложет. Я сам стараюсь копать в дали, ну в этой деревушке я как буд то свой --очень много времени там провожу , претензий пока не было ( да и повода тоже)
     
  6. MAMOHT

    MAMOHT Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    25.03.2015
    Сообщения:
    1.891
    Симпатии:
    1.291
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    7
    Имя:
    Дмитрий
    Есть сигнал - копай, нет - ищи дальше. На глаз по-моему это не определить, только пробная вылазка. А там по кучности сигналов уже определите что и где было.
     
  7. Гончий

    Гончий Пользователь

    Регистрация:
    10.06.2015
    Сообщения:
    1.276
    Симпатии:
    3.689
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Андрей
    Да это понятно, но хотя бы примерно ориентир иметь, с какой стороны заходить, а то поле большое --как минимум день уйдет на пробу а времени как всегда не хватает.
     
  8. Polina 58

    Polina 58 Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    25.03.2015
    Сообщения:
    2.602
    Симпатии:
    9.948
    Пол:
    Женский
    Торговая репутация:
    22
    Имя:
    Ольга
    Так если вы там как свой, поговорите с местными, они -то вам и расскажут, где ярмарки были, где лавки, где постоялые дворы, 700 дворов- не шуточное дело, а осталось 100, где-то стояли эти оставшиеся 600 дворов!
    наверняка на окраинах села. Только местные подробности такие могут дать, ни на одной карте нет подобной информации.....
     
    Cherem555 нравится это.
  9. Гончий

    Гончий Пользователь

    Регистрация:
    10.06.2015
    Сообщения:
    1.276
    Симпатии:
    3.689
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Андрей
    Полина я разговаривал, один одно говорит другой другое, 700 дворов было уже в советах, там и улицы остались ,я ходил но честно ни чего интересного не нашел, про конкретно старое село уже ни кто скозать не могут только по 1900 год а меня интересует ранний срок села
     
  10. ОбезьянГ

    ОбезьянГ ОбезьянГ. Просто местный ОбезьянГ.

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.290
    Симпатии:
    3.777
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Торговая репутация:
    5
    Имя:
    Алексей
    Абсолютно с Олей согласен!
    Информация от аборигенов самое правильное дело.
    Кроме того, современная деревня могла прилично "съехать" от места расположения старой.
    Если есть инфа по 1900 году, скорее всего ранняя деревня там и стояла. Это уже при советах дома начинали "кочевать", а раньше из поколения в поколение на одном месте семьи дома строили/перестраивали.
    Так же м.б. полезным анализ спутникового снимка деревни. Очень часто даже на распаханых полях видны места расположения старых дорог, площадей и т.п.
    Можно тут выложить такой снимок (без привязки к координатам) деревни и окрестностей. Опытные копари всегда подскажут на какие места стоит обратить внимание, исходя из рельефа и остаточных признаков старых строений, дорог и т.п.
     
    Polina 58 нравится это.
  11. Гончий

    Гончий Пользователь

    Регистрация:
    10.06.2015
    Сообщения:
    1.276
    Симпатии:
    3.689
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Андрей
    Я думаю понятно уже стало, короче пока сам пешком к клюшкой не пройдешь ни чего не найдешь и данные вопросы на форуме задавать бесполезно. Ориентируйся на свою интуицию и удачу. В среду поеду поищу что и как потом отпишусь.
     
    Polina 58 нравится это.
  12. Гончий

    Гончий Пользователь

    Регистрация:
    10.06.2015
    Сообщения:
    1.276
    Симпатии:
    3.689
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Андрей
    Спасибо за совет, но я с картами и скринами не дружу. Лучше поеду покапаю.
     
  13. VladP

    VladP Пользователь

    Регистрация:
    23.06.2015
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    186
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск,Бердск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Влад
    Правильно на месте надо смотреть . Могу поддержать.
     
  14. ОбезьянГ

    ОбезьянГ ОбезьянГ. Просто местный ОбезьянГ.

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.290
    Симпатии:
    3.777
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Торговая репутация:
    5
    Имя:
    Алексей
    Копарям нужно учиться дружить с картами. Как с современными и относительно современными, так и со старыми. Оченно помогает!
     
  15. Tailor

    Tailor Пользователь

    Регистрация:
    01.04.2015
    Сообщения:
    109
    Симпатии:
    662
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Жуковский
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Владимир
    Если рядом есть авраги, то там тоже можно походить.
     
  16. Noname

    Noname Пользователь

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    2.354
    Симпатии:
    2.096
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Поиск
    Адрес:
    NSK
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Денис
    Если у вас в этой деревне нет проблем с копом,значит старайтесь искать в каждом свободном огороде,дальше больше,узнаете где старое место,все это по находкам поймете,а там уже и карт не надо ;)
     
  17. MAMOHT

    MAMOHT Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    25.03.2015
    Сообщения:
    1.891
    Симпатии:
    1.291
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    7
    Имя:
    Дмитрий
    Если речка рядом есть можно и пристань поискать. На 700 дворов не могло не быть.
     
  18. Гончий

    Гончий Пользователь

    Регистрация:
    10.06.2015
    Сообщения:
    1.276
    Симпатии:
    3.689
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Андрей
    Там речушка маленькая, а большая в трех киломметрах, но те места заливались по весне вряд ли поселения были а про пристань надо поинтересоваться, спасибо за намек.
     
  19. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.764
    Симпатии:
    10.537
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    Прошу прощения, что в чужой теме ( а чего их плодить?...) - часто пишут "нашел на ауле" - а вот как аулы вычисляют, там что тоже домовые ямы присуйствують ?
     
  20. varygan

    varygan Пользователь

    Регистрация:
    30.06.2015
    Сообщения:
    157
    Симпатии:
    116
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск-Кубань
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Дмитрий
    давай еще спросим.
    Почему так редко говорят "зацепил хуторок"?
     
  21. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.764
    Симпатии:
    10.537
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    Не надо умничать и путать божий дар с яичницей...я ясно выразился про домовые ямы, на хуторе, где есть домовые порстройки, они имеют место быть, а на ауле, (во всяком случае в моём представлении) не имел чести видеть...если Вы не имеете ответу на заданный вопрос - в Ваших комментах не нуждаюсь.. С уважением Сергейвладимирыч...
     
  22. sokol1

    sokol1 Усталый путник

    Регистрация:
    26.03.2015
    Сообщения:
    4.001
    Симпатии:
    6.203
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Разнообразный
    Адрес:
    Граница Пензенской и Тамбовской обл.
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Олег
    Бывает так: по всем приметам место хабарное,поселуха или хуторок был,ямы есть,сорванная дамба на речушке есть,сирень-шиповник есть,а находок нет.
     
  23. lubom

    lubom Пользователь

    Регистрация:
    16.05.2015
    Сообщения:
    130
    Симпатии:
    367
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Саша
    У нас в степи, в аулах были землянки, полуземлянки. Если место не пахали, то отчетливо видны следы, где они стояли.
    К примеру вот - http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=54.648453&lon=73.630178&z=18&m=b
     
  24. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.764
    Симпатии:
    10.537
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    @lubomАлександр, спасибо за ответ с картинками, в моих краях аулов нет...и денег с дырками тожа...
     
  25. 72 Владимир

    72 Владимир Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    359
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Владимир
    Наличие большого слоя перегноя,жжённые горшки, вода близко,стыки речек,завороты, это по домам, ярмарки: небольшая удалённость от сёл и уж тем более от церкви, вода или родник,наличие ровного места.Нет возле церквей ярмарки не проводили так как поп начинал богохульствовать (ругаться матом)Ah1n1
     
    Евгений 44 нравится это.
  26. lubom

    lubom Пользователь

    Регистрация:
    16.05.2015
    Сообщения:
    130
    Симпатии:
    367
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Саша
    У вас наверное нужно искать места где стояли юрты. Видел карту Алтая середины 19 века, с отмеченными юртами.
     
  27. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.764
    Симпатии:
    10.537
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    @lubom Саша, Алтай тоже большой, на западе были, на севере нет...
     
  28. lubom

    lubom Пользователь

    Регистрация:
    16.05.2015
    Сообщения:
    130
    Симпатии:
    367
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Саша
    Какие там сейчас населенные пункты по близости?
     
  29. sokol1

    sokol1 Усталый путник

    Регистрация:
    26.03.2015
    Сообщения:
    4.001
    Симпатии:
    6.203
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Разнообразный
    Адрес:
    Граница Пензенской и Тамбовской обл.
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Олег
    У нас как раз около церквей были большие ярмарки,сьезжались даже с соседних уездов и губерний.Кому интересно погуглите -ярмарка в с.Поим и с.Алексеевка.Давно бы там походил,но место в самом центре населённых пунктов,да и культурный слой там ппц.

    Ярмарки в Пензенской области
    Периодически организуемые в определенных местах и опред. время торги, съезды торговцев, привозящих на опт. и розн. продажу товары из др. регионов. Развитию Я. в Пенз. крае, как и во всей России, способствовали реформы Петра I. В сер. 18 в. наиб. значительные Я. действовали в П., Саранске, Н. Ломове. Академик Фальк, посетив Н. Ломов (1769), сообщил, что Я. здесь продолжается 6 недель: съезжаются купцы «даже из С.-Петербурга». Здесь насчитывалось до 300 лавок и 8000 покупщиков. Главнейшие товары – «калмыцкие лошади, сибирские меха, пенз. произведения, полотна, лен, пенька, пряжа, разный хлеб, мед, лошади, рогожи, поташ и др. Иностранных же мануфактурных изделий, материй, вин, сахару и пр. весьма мало». Одноврем. сложились две Я. в П.: Петропавловская с 29 июня и Никольская с 1 по 15 дек., позже собиралась третья – Семиковская – на 7-й неделе после пасхи. В 18 в. Я. проводились в Чембаре, с. Богородском Керен. у., в с. Ломовка Мокш. у., в с. Поим Чембар. у. В первой пол. 19 в. возникли новые Я.: Ильинская в с. Бессоновка и Троицкая в Ст. Каменке Пенз. у., Владимирская в Базарной Кеньше Городищ. у., Покровская в с. Владыкине Чембар. у., Никольская в Царевщине и Вознесенская в Плессе Мокш. у., Троицкая в Большой Ижморе Керен. у. Увеличение числа Я. во второй пол. 19 в. было связано с проведением экон. реформ. Однодневных Я. в Пенз. губ. было 25, от 2 до 7 дней – 15, св. недели – 5. В 1911 в Пенз. губ. функционировало 87 ярмарок.

    Ярмарочные сборы в П. в 1-й пол. 19 в. наполовину обеспечивали доходную часть гор. бюджета.

    Товарная масса пенз. Я.: шелк., полушелковые, шерст. и льняные ткани, железные и галантерейные изделия, москательные и бакалейн. товары, фарфор., стекл. и деревян. посуда, табак, сахар, книги, хлеб, рыба, шерсть, скот; из иностр. товаров – шелк. материи, чай, кофе, орехи, вина, миндаль. В 1873 на Петропавл. Я. были завезены: из Н. Новгорода – железные товары, из Москвы, Костромы, Лукоянова, Кирсанова – мануфактура, игольные товары, сибирские меха, из Саранска и Кинешмы – полотн. ткани, из Н. Ломова – часы и т. д.

    http://inpenza.ru/expo/
     
  30. sokol1

    sokol1 Усталый путник

    Регистрация:
    26.03.2015
    Сообщения:
    4.001
    Симпатии:
    6.203
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Разнообразный
    Адрес:
    Граница Пензенской и Тамбовской обл.
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Олег
    Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
    Поим
    с. Чембарского у. Пензенской губ. Жит. более 8 тыс., 2 церкви, 3школы. Много раскольников. Приемный покой, аптека, несколько кожевенных и поташных заводов. Торговляхлебом. несколько лавок. Базары еженедельно, 3 ярмарки.
     
  31. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.764
    Симпатии:
    10.537
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    От Тальменки до Залесово, ну или наоборот, если по течению Чумыша...
     
  32. lubom

    lubom Пользователь

    Регистрация:
    16.05.2015
    Сообщения:
    130
    Симпатии:
    367
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Саша
    Ваши места на эту карту не попали.
     
  33. varygan

    varygan Пользователь

    Регистрация:
    30.06.2015
    Сообщения:
    157
    Симпатии:
    116
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск-Кубань
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Дмитрий
    Извиняюсь! И попробую оправдаться... Под хуторком подразумевал времянку не далеко от какого нибудь населенного пункта, которая изначально видимо не имела возможности стать хутором из-за ненадобности капитальных строений обитателям. Сленг он такой, от возраста и места зависит, будь он неладен. По сути в моем понимании это и есть аулы, которые либо приросли к нас.пункту, либо возле них поселились капитально. По моим наблюдениям, трава на месте жилищ редкая что то типа кочками, жженые камни, ну и кладушки из камней под припасы.
    Надеюсь без обид!
     

Поделиться этой страницей