1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Находка в архиве...

Тема в разделе "Новости о находках,кладах,открытиях", создана пользователем fotos, 1 мар 2023.

  1. fotos

    fotos Пользователь

    Регистрация:
    04.12.2015
    Сообщения:
    5.684
    Симпатии:
    18.929
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    17
    Имя:
    Андрей
  2. Коренной.

    Коренной. Пользователь

    Регистрация:
    26.05.2018
    Сообщения:
    1.314
    Симпатии:
    1.617
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Смотритель музея.
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Павел
    А если слушать не красных , и прочих цветных,историков, а просто историков?

    И да, дядю Коренного слушать можно.
     
    Последнее редактирование: 4 мар 2023
  3. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    5.258
    Симпатии:
    12.241
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    Б.ь, и на х.. ты снова на форуме нашёлся?!
    Админ, можете снова в бан... на вечный...
     
    Последнее редактирование модератором: 5 мар 2023
  4. Коренной.

    Коренной. Пользователь

    Регистрация:
    26.05.2018
    Сообщения:
    1.314
    Симпатии:
    1.617
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Смотритель музея.
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Павел
    Спасибо, добрый человек!
     
  5. Сосед

    Сосед Пользователь

    Регистрация:
    25.07.2020
    Сообщения:
    470
    Симпатии:
    381
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Владимир
    Дак какая же это сенсация,я помню в детстве бабушка говорила,что сталин не знал о том ,что в стране творится,что страна большая,а ему ничего и не рассказывают...Этот дядька примерно то же самое разсказал,ну только складно,да ладно...
     
  6. Коренной.

    Коренной. Пользователь

    Регистрация:
    26.05.2018
    Сообщения:
    1.314
    Симпатии:
    1.617
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Смотритель музея.
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Павел
    Зря ты так. Сейчас и тебя Сирожа пошлёт по матери.
     
  7. Сосед

    Сосед Пользователь

    Регистрация:
    25.07.2020
    Сообщения:
    470
    Симпатии:
    381
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Владимир
    А может не увидит:eek:
     
  8. Коренной.

    Коренной. Пользователь

    Регистрация:
    26.05.2018
    Сообщения:
    1.314
    Симпатии:
    1.617
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Смотритель музея.
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Павел
    Как проспится-увидит.
     
  9. zyklon

    zyklon Черный плащ

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    7.447
    Симпатии:
    10.870
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    0
    Да,любит тебя народ,товарищь Коренной...
    От души....
     
  10. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    5.258
    Симпатии:
    12.241
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
     
  11. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    5.258
    Симпатии:
    12.241
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    \
    Вот здесь прям неприкрытое бахвальство... Все кругом недочеловеки, а я пророк... И так во всех Ваших постах... Вы не особист ли из бывших?!
    У меня родственники, благодаря подобным "правовещателям"... пакостно с Вами...
    Не хотел вот дискуссии, а завёлся...
    Прощайте...
     
  12. Коренной.

    Коренной. Пользователь

    Регистрация:
    26.05.2018
    Сообщения:
    1.314
    Симпатии:
    1.617
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Смотритель музея.
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Павел
    Да я и не стодолларовая купюра, что бы всем нравиться.
    И у любого Моцарта должны быть свои Сольери.

    Но мы отклонились от темы. Вот есть, к примеру, исторически верный факт.Которому посветили свои скучные многостраничные исследования серьезные учёные.Вроде бы уже всё обсудили на симпозиумах и конференциях.И нет белых пятен. И вот тут на арену шапито выходит красный историк и идет вразрез с многолетними устоявшимися постулатами.Для чего, спросите вы меня? Для того, что бы, как сенсация ,появиться в шапке этой темы и на других форумах.И мало кого интересует, что это ложь.Главное, как преподнёс!
    Эх, помню как взахлёб читал первую книгу Резуна! Правда в последствие оказалось, что 90% там ложь и подтасовки.Но читается-то как!
    Серьёзные учёные даже придумали термин для правдивой информации: "нерезун". Но читать серьёзных не так увлекательно, нет такой эквилибристики фактов и домыслов.
    Можно изучать историю Гражданской войны по фильму Неуловимые мстители, а ВОВ-по фильму Четыре танкиста и собака.Можно. Но не нужно.

    Прошу прощения у всех, кому своими постами причинил нравственные страдания.
     
  13. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    5.258
    Симпатии:
    12.241
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    @Коренной. Это не для Вас... Вы уже не Коренной, Вы конченный.... Для других, читающих....
    Сальери... а не Сол... может пригодится в будущем, если оно у Вас есть...
    С уважением...
     
  14. СергейЧ

    СергейЧ Стахановец

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    10.218
    Симпатии:
    30.471
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Работаю как папа Карло...
    Адрес:
    УрФО
    Торговая репутация:
    11
    Имя:
    Сергей
    Я не любитель конспирологии,но стратегия по выхолащиванию нашего сознания в девяностые работала в полную силу,фальсификаты создавались тоннами,последствия были ужасными,заплевали свой колодец тогда по полной,врагу на радость,своему скудоумию на сладость. Не хочу детализировать ничего,но...ребята пора потихоньку и камни начинать собирать,а иначе будет вообще плохо,особенно нашим потомкам. Я не просто левый,я убежденный сталинист и мне как это не странно глубоко фиалетово,насколько и под каким градусом у каждого из нас сдвинуты мозги хоть глубоко в право..хоть по центру,хоть криво и косо. Главное не нужно себя позиционировать пупом земли или знающим прыщом,ибо не нам судить тех,кто создал нам комфортное житие -бытие и по сей кстати день. И это должно быть главным для нас,всё остальное это мусор.. Не ругайтесь:) Осталось максимум ОДИН МЕСЯЦ!!!!
     
    vf100, илан, Песенник и ещё 1-му нравится это.
  15. Данаец

    Данаец Пользователь

    Регистрация:
    27.03.2015
    Сообщения:
    730
    Симпатии:
    2.959
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Данаец
    Для меня Евгений Спицын -это единственный историк которому я доверяю.Он доказал что история это не только доказанные факты но и в первую очередь это цифры .Например для доказательства массовых репрессий Сталина ,для выступления Хрущева на 20 съезде была создана комиссия под руководством тов. % которая рассмотрела в период с *** числа по такое число ::: более 200000 уголовных дел по 58 статье .В итоге были было оправдано 2% осужденных...
    Р.С. сейчас репрессировали десятки или может быть несколько сотен .Это бы спасло жизнь десяткам тысяч ,а может и сотен тысяч человек...
     
    Одинец и fotos нравится это.
  16. Коренной.

    Коренной. Пользователь

    Регистрация:
    26.05.2018
    Сообщения:
    1.314
    Симпатии:
    1.617
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Смотритель музея.
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Павел
    Рекомендую не зацикливаться на Спицынах, а ещё читать и читать.

    Хрущёв сам прямо или косвенно был причастен к репрессиям.

    Вместе с тем, количество лишь 2% реабилитированных при Хрущёве, ставлю под сомнение.
     
    илан и Песенник нравится это.
  17. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.242
    Симпатии:
    1.703
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Что "это"?
    Если "возродить" умонастроения тех лет и действительно попробовать выявит врагов народа,то есть продавших сейчас за денюжку (хотя бы) свою страну..,боюсь 37 год покажется песочницей...
     
    Олег НСК и SW1958 нравится это.
  18. Коренной.

    Коренной. Пользователь

    Регистрация:
    26.05.2018
    Сообщения:
    1.314
    Симпатии:
    1.617
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Смотритель музея.
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Павел
    Умонастроения тех лет, когда сосед стучал на соседа, а гидра репрессий пожирала ,в том числе ,своих авторов и исполнимей
     
  19. Данаец

    Данаец Пользователь

    Регистрация:
    27.03.2015
    Сообщения:
    730
    Симпатии:
    2.959
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Данаец
    В стране ,во время войны явных предателей ,трусов и так далее должны награждать?
     
    Песенник нравится это.
  20. Данаец

    Данаец Пользователь

    Регистрация:
    27.03.2015
    Сообщения:
    730
    Симпатии:
    2.959
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Данаец
    Эмоции к делу не пришьешь.Дядя Паша давай доказывай свою правоту цифрами о том что за период репрессий с таковото по такое то число было арестовано столько то человек.Какой был процент оправдательных приговоров ? Сколько было в последствии реабилитировано (прощено) у кого были сняты обвинения (не виновные ) .Сколько человек за этот период было осуждено в США ? Сколько человек было осуждено за последние 30 лет ?
    Какой был процент оправдательных приговоров ? Я знаю эти цифры ,а ты ?
     
    СергейЧ и Песенник нравится это.
  21. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.242
    Симпатии:
    1.703
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    А кто и когда Вам рассказал про стук соседа на соседа? Впрочем,наверняка и такое было,в том числе преследуя личные интересы,в этом естественно лично Сталин виноват.
    Потом,поинтересовавшись статистикой репрессий,можно удивиться человеколюбием советской власти,особенно на фоне рассказов современных знатоков жизни в мордоре.
     
    Одинец, EvgeniiP и СергейЧ нравится это.
  22. Коренной.

    Коренной. Пользователь

    Регистрация:
    26.05.2018
    Сообщения:
    1.314
    Симпатии:
    1.617
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Смотритель музея.
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Павел
    Статистика по репрессиям есть в открытом доступе.
    Из истории родного края. Колчака из Омска выгнал тов. Генрих Эйхе. А его кузен-Роберт был партбоссом в Сибири, вдоволь изгонялся на сибирскими крестьянами. Разорял их и морил голодом. Был в составе тройки при НКВД.Душегуб, одним словом.И, что ему латышу, до жизни русских. Главное построение коммунизма на всём земном шаре. Перед войной получил пулю в затылок. Собаке-собачья смерть! А после войны был реабилитирован Хрущевым. А вот это я считаю, зря!
    Вина Сталина заключается в том, что он сам взрастил этих выродков Эйхе и подобных.
     
  23. Коренной.

    Коренной. Пользователь

    Регистрация:
    26.05.2018
    Сообщения:
    1.314
    Симпатии:
    1.617
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Смотритель музея.
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Павел
    Вот мы , порой, удивляемся тупости современной молодёжи, называем их поколением ЕГЭ. А в чем причина этой проблемы? А дело в том, что учебники для школы писали пресловутые спицины. А от дурного семени не получишь доброго племени!
     
    илан нравится это.
  24. Сосед

    Сосед Пользователь

    Регистрация:
    25.07.2020
    Сообщения:
    470
    Симпатии:
    381
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Владимир
    А почему собственно только репрессии?Стоит хотя бы вкратце окинуть время правления сталина-Сразу же при взошествии на главный рук.пост,отмена НЭПа,закрепощение крестьян в деревне и доведение села до уровня выживания.Огромное количество Гулагов и прочих тюрем на территории всей страны,которые в очень не продолжительный срок были полностью заселены.Репрессии само собой,когда по областям выставлялся конкретный план на расстрелы и на заключения и он выполнялся,иначе сами исполнители становились к стенке .Можно было бы и про войну ох как много припомнить,да Бог с ним ,долгая тема...Если человек по какой то причине оказывался в плену-10 лет тюрьмы,после войны срок увеличили до 25-и лет и до смерти сталина никто этих приговоров не отменил.Людей продолжали паковать в тюрьмы.А когда людей сажали за украденый колосок и сажали массово,эти времена хорошо помнят наши родители.Когда побежденная Германия уже кушала булки с маком,у нас все еще поднимали страну после войны-налоги платили за все,в больших семьях одну пару обуви поочереди носили...О времени правления сталина,можно сказать одно-при нем страна жила очень плохо,люди голодали и нуждались,а огромное количество было просто уничтожено без вины.Это вкратце,не вдаваясь в подробности.Время прошло,те кто жил в то время умерли,вот поэтому и появляются спицыны и им подобные,историю всегда переделывали...
     
  25. СергейЧ

    СергейЧ Стахановец

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    10.218
    Симпатии:
    30.471
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Работаю как папа Карло...
    Адрес:
    УрФО
    Торговая репутация:
    11
    Имя:
    Сергей
    Паш,не стоит так извергать глупость и абсолютную чушь. Дело в том,что Спицын не писал учебник по истории по заказу министерства образования и культуры. Ты может и хороший мужик,не спорю,но как эксперт по истории хреновый от слова совсем. Я уже писал,что я сам по себе человек не просто терпеливый,но и достаточно мягко относящийся к человеческим слабостям,но иногда мне за тебя стыдно становится ,когда ты несёшь полную ахинею. Давай каждый будет заниматься своим делом,ты музеем,кто то дискуссиями на тему исторических событий ,кто то рыбалкой и т.д. Поверь это не твоё))) Ты слишком эмоциональный и не глубокий для такого копания,точнее ты как ребенок наивный ,тебя обмануть как два пальца об асфальт. :D
     
    vf100, илан, Одинец и 3 другим нравится это.
  26. СергейЧ

    СергейЧ Стахановец

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    10.218
    Симпатии:
    30.471
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Работаю как папа Карло...
    Адрес:
    УрФО
    Торговая репутация:
    11
    Имя:
    Сергей
    Опять двадцать пять,да не было так называемых троек в том виде как тебе вдолбили в голову.И нет в общем доступе ничего толком по репрессиям. Ещё раз повторяюсь,я пачки новоделов перед развалом страны по репрессиям с синими печатями в метро московском чуть не купил. В девяностые был участником раскопок у нас на Урале,в начале вся пресса трезвонила про репрессированных,зверски убитых,а потом когда мы вытащили примерно костей и предметов от ста человек вдруг выяснилось,что это бедные столыпинские переселенцы,которых сотнями на пересылках колбасили наши местные банды. Вы бы хоть писали,что типа это ваше мнение или вы так думаете ,а то вам кто не попадя брякнет каку и вы с нею уже как с правдой носитесь выкатив в исступлении глаза. Солженицына с Млечиным и Сванидзе перечитались ? Вроде мужики все умные и адекватные.. Эх ма было бы всё так просто как вы считаете. Вы хоть помните в чем суть марксизма то?? Нет конечно..А того же Маркса читали? Нет конечно.Ну хрен с ним К.М.и Ф.Э. Ну того же Сталина почитайте,он кстати свои статьи писал очень доступным языком,как говорится не для партийцев,а для народа. А вообще,что такое социализм..в курсе,что волею судеб нам пришлось теорию воплощать на практике ,по сути создавая всё на коленке,да ещё почти без того пролетариата,на который опирались теоретики марксизма. Всё это настолько сложно на самом деле,что нет даже смысла устраивать сейчас споры,тем более поливать грязью и осуждать тех,кто получив прогнившую до дна страну сумел не только восстановить потерянное и уничтоженное,но и сделать мировой державой. Кстати да,когда Сталин отказался в силу объективных причин от мировой революции,ему некоторые товарищи по партии предрекли будущее падение страны,почему...знаете? Сам отвечу,не хочу дискутировать на эту тему . Потому что по Марксу и Энгельсу победа социализма возможна только в том случае,если мировая революция прокатится по всем развитым странам и победит. Но если мировой революции не произойдет,поражение без глубоченных реформ будет неизбежным с чем мы и столкнулись. Живите сегодняшним днем,сегодня у нас тоже всё очень и очень не просто,а все эти бла..бла..бла..про репрессии на самом деле выгодны тем,кто устроил пожар на Украине,тем кто создал нашу систему образования по типу церковно приходской школы,тем кто переписал нашу историю(почти как во времена Екатерины),кастрировал науку и здравохранение и т.д.
     
    Последнее редактирование: 13 мар 2023
    Одинец, EvgeniiP, Олег НСК и 2 другим нравится это.
  27. zyklon

    zyklon Черный плащ

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    7.447
    Симпатии:
    10.870
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    0
    Чё до Иосифа Виссарионовича докопались?
    А чё не вспоминаете с кого все началось....или старик Крупский идеал?
     
  28. СергейЧ

    СергейЧ Стахановец

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    10.218
    Симпатии:
    30.471
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Работаю как папа Карло...
    Адрес:
    УрФО
    Торговая репутация:
    11
    Имя:
    Сергей
    Все неидеальные.
     
  29. Караколь

    Караколь Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    350
    Симпатии:
    528
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Евгений
    У нас в начале 90-х заведующий архивом КПСС по Алтайскому краю опубликовал часть архивов за конец 30-х годов. Реальные документы, без всяких придумок. Там такие дела творились, что волос дыбом поднимается, даже там, где его нет.
    Начальник УНКВД по г. Барнаулу Жуков, арестованный за "мягкотелость и троцкизм" и впоследствии осужденный, писал из лагеря письмо Сталину, где описывал, как происходило расследование дела о РОВСе (Российском общевоинском союзе) ..... Начальник УНКВД по Алтайскому краю Попов, приехавший в городское управление, спросил у него, сколько арестовано по делу о РОВСе. Жуков ответил, что никаких данных, что в городе действует ячейка РОВСа у него нет. Попов обложил его матом, приказал принести лист ватмана и списки социально-неблагонадежных элементов. Такие списки составлялись на всех предприятиях, колхозах, домоуправлениях и т.д. Что из себя представляли эти списки...если ты "латыш", "поляк", "приехал с КВЖД", "отец держал лавку", "сын священника", "поддержал кадетов в 1918 году", "служил у Колчака" и прочая и прочая... все оказывались в этих списках. В общем Попов выбрал из списка бывшего царского подполковника, поставив его главой ячейки, потом двух его замов, врача и учителя и от них стрелочки пошли вниз. Потом приказал арестовать всех указанных им лиц и добиваться от них показаний в рамках начерченной им схемы. Было арестовано несколько сотен человек.

    Таких примеров можно привести массу, долго писать, но один показательный... прокурор Алтайского края Поздняков, сам совместно с первым секретарем крайкома Гусевым и начальником УНКВД Поповым, входивший в "особую тройку" и выносивший приговоры, сам в 1937 году был арестован по "делу прокуроров". Но он выжил и в последствии был освобожден. На допросе в Верховной коллегии суда ему был задан вопрос-в 1937 году, в крае было арестовано более 30-ти тысяч человек. Как вы думаете, сколько среди них было реально виновных? Тот ответил, что после того, как сам был незаконно арестован и побывал в тюрьме, считает, что виновных там не более одного процента. Когда у него спросили, а как же он выносил приговоры, он ответил, что доверял органам НКВД. Вот такие дела. Ребята, кто оправдывает то время...не дай вам Бог в нем пожить.

    А обер-палача Алтайского края, капитана НКВД Серафима Попова, самого расстреляли в 1940 году. Про него, его же личный секретарь Шорр сказал-если бы его не остановили, он бы в одиночку смог сократить население края наполовину.
     
    Vadim2961 нравится это.
  30. Караколь

    Караколь Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    350
    Симпатии:
    528
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Евгений
    Спорить с этим дядькой не буду, по поводу знал Сталин или не знал...но ведь именно Сталиным была утверждена директива "об изъятии классово чуждого элемента ". В ней явно предписывалось подвергнуть репрессиям всех, кого подозревали в нелояльности к советской власти.

    По поводу 40 миллионов доносов...были конечно и такие, кто на соседа стучал. Но было и такое...человека арестовывали и предъявляли ему донос, который написал на него ранее арестованный его друг-знакомый-коллега по работе. А после получения "признательных" показаний, задавали ему второй вопрос-а вы кого завербовали? И человеку приходилось врать и писать донос ещё на кого то. Того так же арестовывали, предъявляли донос...."карусель" называется.
     
  31. СергейЧ

    СергейЧ Стахановец

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    10.218
    Симпатии:
    30.471
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Работаю как папа Карло...
    Адрес:
    УрФО
    Торговая репутация:
    11
    Имя:
    Сергей
    Жень,при всем моем уважении к тебе, я очень сильно сомневаюсь в достоверности приведенного тобой источника. Слишком всё описано художественно,я немножко копался в архивах ещё в восьмидесятые годы и не встречал там таких красочных описаний событий. Кстати в 90-е в Алтайский архив была сделана попытка вброса либерального новодела по событиям Чернодольского восстания во время ГВ на Алтае. Там тоже такое было написано,что хоть стой ,хоть падай. И печати синие от 1958 года стояли серпастые и молокастые и грифы и автографы,даже бумага желтоватая. Репрессии были, довольно жесткими и местами просто недопустимыми,что было то было. Истоки репрессий это вообще отдельная тема ,во первых она как это не странно почти не изучена,потому что это не модно,не в тренде и т.д. Но на мой взгляд очень эта тема интересная,ибо там можно найти много чего такого от которого как ты выразился тоже волосы могут встать дыбом. А что касается тех,кто сейчас озвучивает цифры расстрелянных то у меня к ним нет веры вообще,учитывая сколько вранья до них в историческую яму вывалили "демократы" . Я конечно эксперт диванный,но даже у меня вызывает недоумение и сомнения как скажем из 1 млн 800 тысяч сосланных кулаков вдруг сделали 14 млн.....расстрелянных. И ещё, у меня в девяностые было очень сильное желание раскопать у себя репрессированных предков,модно было..даже престижно. Так вот, из тридцати опрошенных мной семей родственников ,а это как ты понимаешь сотни людей,я увы ни одного политического не нашел,кроме моего прадеда ,который воевал у колчака в каком то казачьем чине и был расстрелян аккурат в тридцатые за понятно прошлые дела,остальные несколько человек были осуждены по уголовным статьям. Ну и последнее,дурачков и холуев у нас всегда хватало в избытке,а учитывая,что большевиков в правительстве было меньшинство и даже среди них были товарищи с разным видением будущего,репрессии увы были неизбежны. И ни одной стране после бурных революционных событий, не удалось избежать репрессий.
     
    Песенник нравится это.
  32. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.242
    Симпатии:
    1.703
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Не вдаваясь в подробности,нормально,когда у государства есть списки неблагонадёжных. Это не большевики придумали.Что касается всяких "извращений",мне кажется СергейЧ всё разъяснил,не говоря о том,что тот же Сталин опубликовал статью "Головокружение от успехов",после чего прокатилась волна самоубийств допустивших перегибы. Честно говоря,мне казалось,что всё давно разобрано и разъяснено... Но я говорил про сегодняшний день,Сталин,Ленин,вместе с Ворошиловым,это хорошо,чё сейчас делать?
     
    СергейЧ нравится это.
  33. Караколь

    Караколь Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    350
    Симпатии:
    528
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Евгений
    Художественно описано...дык, как мог так и описал. Понятное дело, что в оригинале не так.
    По поводу репрессированных родственников...а у меня 54 человека только взрослых, носящих ту же фамилию, что и я. Часть у нас, часть в Кемеровской области. Из них шестеро расстреляны.
     
  34. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.242
    Симпатии:
    1.703
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Судя по тому.что гражданская разделила народ напополам,у Вас процент не такой большой. К слову,у меня прадед с семьёй тоже был репрессирован,отобрали всё,семья жила два года в своей же бане..,насколько понимаю,после статьи Сталина,дом с постройками вернули. Понятно,что даже потомкам обидно,но желательно самому почитать дело..,даже в то время за просто так не расстреливали.
     
    СергейЧ нравится это.
  35. Караколь

    Караколь Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    350
    Симпатии:
    528
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Евгений
    Вы серьезно? Да приходила разнарядка сколько человек нужно подвергнуть аресту первой категории (расстрел), а сколько второй-просто арест. Садились и на счетах высчитывали, сколько человек в районе живет и какой процент нужно расстрелять. Это дико звучит, но это было именно так. По разнарядке..и вот тогда и начинали искать причину, за что можно расстрелять и кого.
     
  36. СергейЧ

    СергейЧ Стахановец

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    10.218
    Симпатии:
    30.471
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Работаю как папа Карло...
    Адрес:
    УрФО
    Торговая репутация:
    11
    Имя:
    Сергей
    Всё это интересно читать, даже сам втягиваешься в дискуссию,где можно про личное поговорить,обсудить. Не всегда и не везде такие разнарядки были Жень,но они имели место быть. Я вспомнил интересную историю про репрессированного прадеда своего свата.Он имел две мельницы в Курганской области, ну после гражданской войны мельницы национализировали и дед из собственника стал директором своего хозяйства,мужик был честный настолько,что когда его на должность ставили, вся деревня была двумя руками только ЗА..к слову сказать с бабкой до конца жизни женщины в деревне здоровались с уважением и полупоклоном. Ну так вот в 1938 году приехали за дедом чекисты и увезли его в тюрьму далекую уральскую,народ заохал,побежал к председателю,давай они письма в Магнитогорск слать,деда разыскивать. Пришел ответ,дескать разбираемся,отстаньте и не мешайте. А через три месяца дед вернулся реабилитированным домой и снова занялся своей повседневной работой. Потом после войны он рассказал,что когда следователь выписывал ему бумагу ,он спросил кто на него написал донос,тот сказал,твой двоюродный брат. Дом прадеда мельника до сих пор стоит на центральной улице в этой деревне,а он больше не привлекался и умер своею смертью в родном селе в преклонном возрасте. Вот такой хэппи энд.:)
     
    Песенник нравится это.
  37. Караколь

    Караколь Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    350
    Симпатии:
    528
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Евгений
    Мой прадед по матери...поволжский немец по национальности, работал, как сейчас говорят на "оборонку" ещё со времен Николая 2, точно не знаю, но что то было связано с флотом. В конце 20х годов работал в Дрездене, одна из дочерей там родилась. В 1932 первый раз арестовали, потом освободили, но уволили, уехал к себе на родину, там работал учителем. В 37 арестовали второй раз. И пропал человек. Вообще никакой информации, что с ним далее было.
     
  38. Сосед

    Сосед Пользователь

    Регистрация:
    25.07.2020
    Сообщения:
    470
    Симпатии:
    381
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Владимир
    По поводу знал сталин или не знал,осмелюсь утверждать,что естественно все знал т.к. стоял во главе государства и руководил всей этой машиной.Если бы сталин чего то не знал и не владел ситуацией,слетел бы со своего места моментом,но он благополучно отуправлял огромной страной четверть века,а это возможно только если очень крепко держать в руках все рычаги власти.Сколько за время правления сталина поменялось руководство страной,сколько раз был уничтожен высший составов партии?В стране действовал режим тотального уничтожения ...По.этому все утверждения о том,что сталин чего то там не знал,считаю не состоятельным,более того отношу такие утверждения к политической безграмотности...
     
    Vadim2961 нравится это.
  39. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.242
    Симпатии:
    1.703
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Готов с Вами согласиться,что большевики сплошь творили беззаконие и убивали исключительно невиновных,чисто из..,в общем натура такая была у большевиков,только сунут в карман партбилет и давай расстреливать направо и налево. Но Вы не отвечаете на вопрос - чё щас то делать с теми,из за которых у солдат воюющих на Украине то этого нет,то того нет,включая нехватки снарядов,куда их целовать? Я понимаю,что параллели сегодняшнего дня и пресловутого 37-го года никак не провести..,сейчас большевиков нет...
     
    Одинец и СергейЧ нравится это.
  40. СергейЧ

    СергейЧ Стахановец

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    10.218
    Симпатии:
    30.471
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Работаю как папа Карло...
    Адрес:
    УрФО
    Торговая репутация:
    11
    Имя:
    Сергей
    Я думаю, много перегибов по работе правительства в том периоде, было связано с большим количеством эсеров ,осевших на многих госдолжностях ,потому что десятки тысяч большевиков, физически не могли справиться с проблемами создания и строительства нового государства. Будь я профессиональным историком,наверное эта тема меня заинтересовала . Не могли два с лишним миллиона членов этой жесткой и достаточно крутой партии просто так распустится и раствориться без остатка,да ещё и без сований палок в колеса новой власти. Дел нехороших они после ГВ натворили уверен немало,покопаться бы..поискать,сто пожизненных сроков они точно заработали;) Американские инженеры ,которые работали в РСФСР по контракту, описывали много случаев сознательных диверсий на строящихся предприятиях индустриальной эпохи и занимались этим профессиональные боевики революционеры.
    Если кому интересно,можете почитать вот эти книги.
    Джон Литтлпейдж, «В поисках советского золота» Деловитый рассказ американского инженера, стоявшего у истоков советской золотодобывающей промышленности, о своей жизни и работе на приисках России и Казахстана в 1928-1937 гг., уникальное свидетельство непростого времени.
    Жорж Морис Палеолог, «Царская Россия во время мировой войны», «Царская Россия накануне революции»
    Истина она не в твоей семье,она находится намного выше и дальше во временном историческом отрезке. А в семье может быть и трагедия и радость и скорбь и печаль. Да это ужасно ,когда из за холуя или гада в твой дом приходит печаль. Увы некоторые исторические процессы невозможно остановить ..
    С нашей колокольни вид один с колокольни 1917 другой,с колокольни 1937 уже всё видится по другому. Вы знаете В.И.Ленин тоже опупел говоря простым языком,когда большевикам по сути предложили за бесплатно ключи от Российской империи. Он был гениальным марксистом и прекрасно знал,что согласно теории Маркса и Энгельса ,строить социализм можно только с рабочим классом,а не с крестьянином,а в России 9 человек из 10 были оными..это был просто капец..но что то же нужно было делать.
     
    Последнее редактирование: 13 мар 2023
    Песенник нравится это.

Поделиться этой страницей