Найти клад... в музее

Тема в разделе "Новости о находках,кладах,открытиях", создана пользователем vf100, 3 фев 2024.

  1. vf100

    vf100 Заслуженный новичок Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    3.147
    Симпатии:
    6.225
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосиб
    Торговая репутация:
    3
    Имя:
    Василий
    Всем добра!
    Где можно найти клад? В поле, у речки, в подвале старого особняка.
    Но оказывается, большой шанс обнаружить неучтенный и неописанный клад в запасниках музея. Там зачастую годами пылятся сокровища, которые ждут своего исследователя. Или нового хозяина? Сдавайте найденные клады государству, они ему очень нужны! Или нет?
     
    Последнее редактирование: 3 фев 2024
  2. vf100

    vf100 Заслуженный новичок Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    3.147
    Симпатии:
    6.225
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосиб
    Торговая репутация:
    3
    Имя:
    Василий
    «Отложенные деньги». Петербургский нумизмат – о кладах и сокровищах Пскова
    https://pskov.aif.ru/society/otlozh...skiy_numizmat_o_kladah_i_sokrovishchah_pskova


    "В конце прошлого года Псковский музея-заповедник сообщил, что в его неизученных фондах обнаружили два клада монет. В этом псковичам помог научный сотрудник Института истории материальной культуры РАН Константин Горлов. В интервью «АиФ-Псков» он рассказал, как удалось совершить открытие, какова дальнейшая судьба находок и чем они ценны для науки, а еще – чем примечателен «стандартный» русский клад.
    Работа только начата
    - Максим Андреев: Константин, какую работу вы выполняете для Псковского музея-заповедника?
    - Константин Горлов: Я получил от него приглашение разобрать две не паспортизированные серии монет. Такое часто бывает в музеях: при длительном хранении теряются документы о поступлении. Тем более в случае катаклизмов XХ века. Нужно было понять, что это за монеты и каково их происхождение.

    afd28d5da5573bfff351939008b68f3a.jpg
    ДОСЬЕ
    Константин Голов оконил исторический факультет Санкт-Петербургского государственного университета. Работает научным сотрудником Института истории материальной культуры Российской академии наук. В сферу его научных интересов входит денежное обращение на Северо-западе России в XV-XVIII веках.

    - К вам с такими просьбами обращаются часто?
    - Да, нумизматы редко бывают в штате музеев: обычно они работают в научных организациях. Так что ко мне довольно часто обращаются с подобными просьбами. В основном я работаю с музеями Северо-запада, теперь вот и с Псковским музеем-заповедником.

    - В чем заключается ваша работа с этими кладами?
    - Нужно в первую очередь провести научную атрибуцию каждой монеты, отнести ее к государству-эмитенту, продатировать и найти номер в базовых каталогах. А потом уже дальше, на основании особенностей чеканки, сгруппировать их.
    - Вы ее уже завершили?
    - Нет, она только начата. На настоящем этапе сделано только научное определение всей коллекции. В дальнейшем будем пытаться понять историю поступления этих находок музей, искать в дореволюционных публикациях какие-то сведения об этих кладах, потому что теперь мы знаем время сокрытия и количество монет. Возможно, информация о них уже была опубликована.
    Была также третья группа монет – это единичные русские монеты XVI-XVIII веков: чеканки Ивана Грозного, Петра I, Михаила Федоровича. Они вероятно поступали в музей из разных источников и в разное время, вплоть до 1917 года. Там есть, например интересная группа петровских серебряных копеек, которые почти точно специально отбирались для музейного хранения и, возможно, изучения.

    - Я правильно понимаю, что в музейщики, разбирая свои фонды, просто нашли коробки, в которых были эти монеты, по которым у них не было никакой информации: ни где они найдены, ни что из себя представляют, ни как они попали в музей?
    - Да, но на части монет сохранились небольшие шифры, какие-то старые записи. Эти отрывочные сведения указывают на то, что это старые поступления, вероятно дореволюционные. Вероятнее всего эти монеты поступили еще в Псковскую археологическую комиссию и они очень ценны для музея. И одна из задач нашего исследования – это понять историю поступления этих кладов.

    КСТАТИ
    Псковское археологическое общество было основано в октябре 1880 года «для исследования памятников древности и старины, исторических, этнографических и археологических исследований и изысканий, обозрения и описания собраний древностей и памятников». В 1900 году повелением Николая II ему были переданы для размещения музея Поганкины палаты.

    - В экспозиции музея они могут сыграть какую-то роль, или это больше про накопление фактов, материал для историков?
    - Нет, они, конечно же, интересны и для историков-нумизматов, и будут очень хорошо смотреться в экспозиции музея. Насколько я знаю, их планируются выставлять. Это очень эффектные находки: крупные, красивые монеты. Если мы говорим о польском кладе, то это серебряные монеты в очень хорошей сохранности и про них можно рассказывать довольно-таки интересные истории. Клад пятикопеечников – это очень крупный клад, они тоже будут экспонироваться.

    Темные пятна
    - А что вообще из себя представляет нумизматическая коллекция Псковского музея? Что там есть интересного и для ученых, и для, скажем так, простых посетителей?
    - Псковский музей очень имеет очень богатую нумизматическую коллекцию, там представлены клады XVI, XVII, XVIII веков. И есть огромный клад-коллекция, который был найден в 2016 году. Но на сегодняшний день они хранятся в фондах и только небольшая часть из них хорошо исследована: это большая задача на будущее. Эти клады могут послужить материалом для изучения специфики денежного обращения в Псковской республике XV века, которое пока является темным пятном для нас.

    - С кладом-коллекцией вы не работали? Я так понимаю, это мечта для любого нумизмата…
    - С ним пока работают нашедшие его археологи, его часть представлена в экспозиции. А так, конечно, это чрезвычайно интересный клад. Важно, что он стал кладом в момент сокрытия и обнаружения. А так – это коллекция монет. И нужно искать людей, которые занимались ее формированием, разбираться, по какому принципу она составлялась.
    КСТАТИ
    В 2016 году в Пскове во время раскопок нашли спрятанную во время революции коллекцию монет, охватывающую период от XV века до начала XX и включающую уникальные экземпляры. Предположительно, ее владельцем был известный псковский собиратель Фёдор Плюшкин.

    - Верно ли ощущение, что сейчас мы реже узнаем про новые клады, потому что люди просто не уведомляют государство об их обнаружении?
    - Да, к сожалению сейчас «черные копатели» очень активно занимаются поиском сокровищ и находят огромное количество кладов. За редким исключением они не попадают в музеи, распродаются по частям и навсегда утрачиваются для науки.

    Клады гораздо реже находят в ходе археологических раскопок. И как раз эти находки наиболее цены, потому что они имеют достоверное место фиксации и археологический контекст. А значит – представляют собой ценный исторический источник. Так что это очень большая проблема сегодня для исторической науки, археологии, нумизматики: гигантское количество материалов уходит в частные коллекции и остается недоступным для ученых.

    - Константин, можете вспомнить историю клада, – с которым вам приходилось работать или о котором вы слышали от коллег, которая вас впечатлила бы?
    - В дилетантском понимании клад – это обязательно какое-то невероятное сокровище. Но у нас подавляющее большинство кладов – это именно небольшие суммы, так называемые «отложенные деньги», которые люди копили на какие-то крупные покупки или просто «на черный день». А вот клады-сокровища чрезвычайно редки."

     
    Олег НСК, Герасим и Монах нравится это.
  3. zyklon

    zyklon Черный плащ

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    7.517
    Симпатии:
    10.988
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    0
    Музейныя работники они такие...
    А сколько фуфла у ни в запасниках хранится!
     
  4. Коренной.

    Коренной. Пользователь

    Регистрация:
    26.05.2018
    Сообщения:
    1.384
    Симпатии:
    1.679
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Смотритель музея.
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Павел
    Этот зелёный налёт на кругляшах, что на фото, добивает!
    А государственным музейщикам ничего человеческое не чуждо. Что-то выкидывают на помойку, что-то на Мешок.
     
  5. zyklon

    zyklon Черный плащ

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    7.517
    Симпатии:
    10.988
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    0
    А уж у частных собирателей полная ураза!
    Че хочу, то продаю...
     
  6. Герасим

    Герасим Пользователь

    Регистрация:
    12.11.2015
    Сообщения:
    107
    Симпатии:
    155
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Константин
    Какая "говорящая" фамилия.
     
  7. Коренной.

    Коренной. Пользователь

    Регистрация:
    26.05.2018
    Сообщения:
    1.384
    Симпатии:
    1.679
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Смотритель музея.
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Павел
    Ага! Накопытил, сбарыжил, пивасик\сиги. Романтика!
     
  8. zyklon

    zyklon Черный плащ

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    7.517
    Симпатии:
    10.988
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    0
    Всё по заветам твоего учителя!
     
  9. Коренной.

    Коренной. Пользователь

    Регистрация:
    26.05.2018
    Сообщения:
    1.384
    Симпатии:
    1.679
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Смотритель музея.
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Павел
    Ты про Пентихрю?
    И у него изредка бывали приступы необычайной щедрости.
    Жаль, что это было давно.
     
  10. zyklon

    zyklon Черный плащ

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    7.517
    Симпатии:
    10.988
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    0
    Пентихрю твой учитель?!?
    Не знал...
     
  11. Коренной.

    Коренной. Пользователь

    Регистрация:
    26.05.2018
    Сообщения:
    1.384
    Симпатии:
    1.679
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Смотритель музея.
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Павел
    Пентихрю не учитель, а наставник и мастер профессионального обучения.

    Не всем повезло с таким гуру, Великим и Ужасным.

    Когда-нибудь открою Школу поисковика. Возьму Пентихрю методистом.
     

Поделиться этой страницей