1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

"Курносый" вопрос

Тема в разделе "Вопросы от новичков и советы бывалых", создана пользователем SW1958, 8 окт 2015.

  1. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.786
    Симпатии:
    10.570
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    Уважаемые коллеги!
    Более двух лет все свои находки подразделял по принципу типа - "Пляяяя, пруха кака..." или "охни.уяссе"... таперича (старею, мабудь) стал задумываться о вечном, другими словами - стал заглядывать в каталоги... и возникли кляйне проблемен.. а что есть енто такое?
    Помогите старпёру, не дайте дурой помереть...
    [​IMG]
     
  2. Greybeardy

    Greybeardy бармалей

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    2.365
    Симпатии:
    2.211
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Игорь
    Первое - не знаю, а второе - субъективная оценка качества монеты... (к стати никак не могу понять критериев оценки)...
     
  3. маньяк

    маньяк маньяк...

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    1.362
    Симпатии:
    1.608
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Евгений
    аналогично. сильно уж всё субъективно.
     
  4. Vadim2961

    Vadim2961 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    6.441
    Симпатии:
    14.830
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Прилогино
    Торговая репутация:
    91
    Имя:
    Вадим
    Первое-цена в у. е.
     
  5. Монах

    Монах Всевидящее око Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    8.221
    Симпатии:
    8.923
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    21
    Имя:
    Артем
    Курносом печки топить замечательно.
    Серег,рекомендую Волмар
     
    Евгений 44 нравится это.
  6. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.786
    Симпатии:
    10.570
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    Да ну на... у меня на ладошке 200 бакинских?!!!... и про 100 не поверю...
    DSCN4441.JPG
     
    Noname нравится это.
  7. Greybeardy

    Greybeardy бармалей

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    2.365
    Симпатии:
    2.211
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Игорь
    Ну до 200 бакинских её ещё надо довести... а на это может уйти 199... ;)
     
    SW1958 нравится это.
  8. MAMOHT

    MAMOHT Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    25.03.2015
    Сообщения:
    1.892
    Симпатии:
    1.293
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    7
    Имя:
    Дмитрий
    1/2 копейки 1847 года очень редкая монета. Но в наших краях бывает проскальзывает. 200$ ни 200$, но пару тысяч на ладошке вижу. Скорее всего этот номинал за ненадобностью был перелит в штыки, близился переход на новую 32рублёвую монетную стопу и медь была нужна для изготовления новых монет.
     
  9. MAMOHT

    MAMOHT Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    25.03.2015
    Сообщения:
    1.892
    Симпатии:
    1.293
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    7
    Имя:
    Дмитрий
    Думаю вы и без меня прекрасно знаете определение этих буквенных аббревиатур. А насчёт критериев вот как мне их объясняли: это оценки 2 основных условий хранения монет. Правые 2 - кабинетные, одна для монет сохранивших штемпельный блеск, вторая нет. Левые две земляные одна максимальная сохранность с минимумом механики и без земляной коррозии(ну всё как мы любим) вторая стандартная цена за перспективную копанину. Земляная монета не бывает выше VF.
    По такой формуле выходит что цена монеты ТС примерно 65$. Принимая во внимание что у.е если не ошибаюсь принято в этой книге из расчёта 30 или 40р выходит 1800-2400р.
     
    Последнее редактирование: 8 окт 2015
  10. маньяк

    маньяк маньяк...

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    1.362
    Симпатии:
    1.608
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Евгений
    соглашусь, если речь не о драгметаллах или ранних советах. и те и другие могут даже в земле весьма изумительно сохраниться.
     
  11. Greybeardy

    Greybeardy бармалей

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    2.365
    Симпатии:
    2.211
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Игорь
    ... если я правильно понял, то монет класса UNC, кроме золотых и платиновых нет... медь, никель, бронза и серебро окисляются на воздухе и теряют штемпельный блеск... и если золотая монета, сохранила штемпельный блеск, но имеет массу рисок, то к какой категории её отнести...
     
  12. MAMOHT

    MAMOHT Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    25.03.2015
    Сообщения:
    1.892
    Симпатии:
    1.293
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    7
    Имя:
    Дмитрий
    Жень вот в этом вся разница и есть. Для конкретных нумизматов, которые кладут в коллекцию только кабинетные монеты, даже минимальные следы обращения приговор монете. А мы рады монетам с хорошим рельефом и ровным полем. Это большинство любителей положит всё что нашёл и будет гордится, а фанаты даже MS меняют. Каталоги-определители пишут спецы, а читают любители, для них есть чёткая грань, которая не досягаема земляной монете как нам с тобой Юпитер или Плутон. Сказали нет - значит нет. Если бы каталоги для любителей писали такие же любители применяю любительскую шкалу сохранности думаю таких бы вопросов не было, но была бы куча других.
     
  13. MAMOHT

    MAMOHT Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    25.03.2015
    Сообщения:
    1.892
    Симпатии:
    1.293
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    7
    Имя:
    Дмитрий
     
  14. маньяк

    маньяк маньяк...

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    1.362
    Симпатии:
    1.608
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Евгений
    ну тут уже "случай клинический" :)
    в том плане, что все эти критерии в каждом случае зависят от "конкретности" нумизмата. а так... на архивмонете часто встречал откровенно копанные (даже на мой взгляд) монеты в качестве примеров сохрана XF...
     
  15. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.786
    Симпатии:
    10.570
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    Дмитрий, если можно - формулу букавками... а то не пойму, чо на чо умножать... а может делить и отнимать?:)
     
  16. MAMOHT

    MAMOHT Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    25.03.2015
    Сообщения:
    1.892
    Симпатии:
    1.293
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    7
    Имя:
    Дмитрий
    Да всё в принципе просто: мы имеем в колонке цен оценку монету в состоянии VF. Как правило перспективная, копаная монета это F. Соотношение VF/F как 6/2 или 3/1. 200/3=что ваша монета в состоянии F стоит примерно 65$. Теперь давайте посмотрим как это относится к простым монетам. Перспективная, земляная монета 2$ - это примерно 60-80р, хорошая 6$ - от 200р. XF - не земляная монета выходит уже от 1000р. Просто у.е там принята за 30-40р.
    А вообще все эти оценки всего на всего ориентиры, при чём весьма условные. Если принять во внимание что поиск в несколько раз региональнее чем любое направление в нумизматике, то выходит что избыток одних типов монет способен продавить нижний предел стоимости до чисто символической, в то время как недостаток находок другого типа монет, относительно дешёвых, но редко встречающийся в регионе (скажем за Уралом) - может поднять цену на них в несколько раз. Поэтому взгляд на цену в центральной части, Поволжье и у нас в Сибири может кардинально отличаться, а если учесть что это взгляд со стороны встречаемости находок - то тут прям пропасть между регионами может быть.
     
    Песенник нравится это.
  17. илан

    илан Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    1.083
    Симпатии:
    2.598
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Безродный
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    4
    Имя:
    Андрей
    Пруф (“proof”). Монеты качества «пруф» имеют идеальную, совершенно ровную зеркальную поверхность, и как правило такой же ровный рисунок рельефа. Рельеф должен быть четким, с превосходно видимыми мельчайшими деталями. На монете не должно быть видно без специального оборудования, не царапин, не насечек, не заусенцев, неконцентричного нахождения гурта (выступающих дефектов, на фронтовой части монеты). Не должно быть видно натертостей и следов прикосновения рук. Они имеют особую чеканку, и очень редки.

    Повышенное качество (“brilliant uncirculated” – Bunc). Относится к монетам, изготовленным на базовых станках, но более качественно отобранных и откалиброванных заготовках и инструментах. Монеты повышенного качества обладают ровной и блестящей поверхностью рельефа. Также должны быть четкие и ясные линии рисунка монеты. Недопустимо наличие на монете дефектов, видимых невооруженным глазом. В общем, незначительно смягченные требования чем у предыдущего «пруфа».

    Необращавшиеся монеты (“uncirculated” – “UNC”) Это тип монет, которые не находились в обращении и поэтому не имеют дефектов обусловленных эксплуатацией. Им допустимо иметь незначительные технологические повреждения, у которых есть очень мелкие видимые невооруженным глазом царапины, заусенцы, следы прикосновения рук. Монеты данного качества должны иметь, как правило, чисто блестящий металлический блеск.

    Исключительно хорошая сохранность (“extremely fine” – “XF”)Монеты этого типа находились в обращении очень короткое время. Помимо прочих технологических повреждений, монетам допустимо иметь легкие потертости, самых высоких участков рельефа. Контуры и все мельчайшие рисунки монеты должны быть видны превосходно. Металлический блеск, на монетах такого качества, в большинстве своем отсутствует. Серьезных технологических повреждений, будь это царапины или насечки, быть не должно.

    Очень хорошая сохранность (“very fine” – “VF”) Монеты этой категории находились в обращении довольно продолжительно время и имеют заметные потертости всех участков выступающих частей рельефа, самые мелкие участки рисунка уже повреждены, но еще отличимы, линии рисунков еще довольно четкие, общий вид монеты хороший. Присутствуют мелкие царапины, заусенцы и насечки. Серьезных повреждений, к примеру глубоких царапин, быть не должно.

    Хорошая сохранность (“fine” – “f”) Имеет отношение к монетам, находившимся в обращении долгое время и имеющим весьма заметные потертости всего участка рельефа. Некоторые отдельные участки рельефа стерты полностью, но рельеф и надписи прекрасно видны. Контуры рельефа уже потеряли резкость и четкость. Могут присутствовать легкие царапины и несколько серьезных технологических повреждений.

    Весьма удовлетворительная сохранность ("very good" - "VG")Монеты данной категории имеют значительные потертости всех областей. Остались различимы лишь крупные детали рисунков, мелкие детали монеты, например колосья изображенные на монетах СССР практически не видны. Присутствует довольно много серьезных повреждений, глубокие царапины и зазубренности.

    Удовлетворительная сохранность ("good" - "G") Пороговая категория, остальные на выброс. Плохо различимы даже основные рисунки. Разные надписи к примеру дата уже практически не видны.
     
    Евгений 44 нравится это.
  18. Noname

    Noname Пользователь

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    2.354
    Симпатии:
    2.096
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Поиск
    Адрес:
    NSK
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Денис
    Тоже поднял 1/2-1847..и также удивила цена,но мне Темыч сказал за 5 тыщ ее не продать:))
    Хотя сохран норм,сравнивал свою с монетами в интернете,7₽ она должна стоить:)
     
  19. MAMOHT

    MAMOHT Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    25.03.2015
    Сообщения:
    1.892
    Симпатии:
    1.293
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    7
    Имя:
    Дмитрий
    Скажу так, все ценники, проходы, продажи дело субъективное. Результат которого зависит от множества факторов и не всегда от качества монеты, как будь то место продажи, рейтинг продавца, освещённость/реклама торгов, процент с продажи/покупки, гарантии подлинности, популярность/востребованность материала и много ещё чего. Вот некоторые говорят была бы монета АНЦ была бы очередь, интерес был бы больше. Ладно не будем уходить в дебри, вот жёсткое состояния, а очередь была не большой. В то время как за гнилушками с рубля толпы охотятся и даже на личные встречи за 100км ездят. Так что самая точная оценка - ставка подтверждённая деньгами, а всё остальное +/- неопределённость.
     

    Вложения:

    • 15к 1942.jpg
      15к 1942.jpg
      Размер файла:
      59,4 КБ
      Просмотров:
      541
    krok71, varygan и Евгений 44 нравится это.
  20. varygan

    varygan Пользователь

    Регистрация:
    30.06.2015
    Сообщения:
    157
    Симпатии:
    116
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск-Кубань
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Дмитрий
    согласен, не подержишь не узнаешь!
     

Поделиться этой страницей