КОКАРДЫ.Реставрация: зачем,почему?

Тема в разделе "Чистка и реставрация", создана пользователем Сергей Николаевич, 25 мар 2018.

  1. Сергей Николаевич

    Сергей Николаевич Пользователь

    Регистрация:
    25.03.2018
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    7
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Сергей
    Если не против,выскажу своё ИМХО по поводу "реставраций" и тому подобных манипуляций.Возможно кто-то и разделит моё видение по этому поводу....,может кто-то и осудит...
    Суть - реставрация,это либо консервация предмета(дабы остановить процесс разрушения) либо торможение процесса разрушения предмета,либо расчистка, устранение дефектов,восстановление утрат,ремонт,замена деталей и т.д и т.п......Всё зависит от того для чего вам эти предметы.Многие собирают так сказать "на стенку",в планшет,глаз порадовать...,практически без разбора и классификации.Кто-то в целях изучения,как самого предмета,так и нормативных актов,приказов по введению,документов,профильной литературы,фотодокументов..... А кто-то просто от того что нравится собирать милитарию и всё что с ней связано.Многие как сопутствующий материал.....
    В моём представлениии,коллекционирывание относится именно к изучению.В конкретном случае собранию знаков на головные уборы учащихся и гражданских ведомств Российской Империи.Тема сложная,мало изученая и на мой взгляд очень интересная.
    Но как и любой вид собирательства,не обходится и сопутствующим материалом.Т.е. паралельно попадаются кокарды и знаки имеющие отношение к РИА.
    Так вернусь к теме реставрации.Действительно попадаются предметы с отверстиями,сколами эмали,потёртостями краски,затертостями слоя серебрения или золочения,из земли....Бывает и такое что уникальный предмет просто разваливается в руках(приведу фото ниже) и обидно до слёз.
    Для меня самое важное САМ ПРЕДМЕТ(!!!!!),сохранение его в историческом виде.
    Любая дырочка,пробитая современником кокарды ни что иное как след того что пайка кламмеров была не качественной,что говорит о дешевизне в производстве(как пример кокарда\значёк на фуражку "Частей смерти") .А некоторые кокарды времён ГВ (в данном случае кокарда Башкирских национальных частей,как видите краска сохранилась частично,но востанавливать такой иникальный предмет,тем самым затронув и патину и удаляя родную краску былобы простым вандализмом)вобще не предусматривали(в целях экономии)пайку кламмеров и владелец должен был сам проделать отверстия для пришивания к околышу(см. фото).
    Но есть очень интересный предмет.Эрзац-кокарда для младших чиноа РИА по обр.1908г..Выпускалась в 1915г..Делалась из жести,для раскраски использовался полупрозрачный лак и кокарда была покрыта тонким слоем защитного лака.Но они очень бысто приходили в негодность,достаточно было просто немного поцарапать защитный слой и кокарда практически за месяц приходила в негодность,ржавела....Этот тип кокарды очень редкий из-за того что практически не дожили до наших дней... (см. фото)
    Если когото заинтересовал этот вопрос,то с удовольствием продолжу эту тему.
     

    Вложения:

  2. MAMOHT

    MAMOHT Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    25.03.2015
    Сообщения:
    1.488
    Симпатии:
    581
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    3
    Имя:
    Дмитрий
    На счёт реставрации думаю так: стоит разделять реставрацию для коллекции и реставрацию для экспозиции. Такое размежевание вызвано количеством людей их вкусами, возможностями и предпочтениями, а так же количеством материала на руках в разной степени сохранности.
    Коллекционная (собрание музея или коллекция частного лица) подразумевают максимальное сохранение достоверности. Ни каких новых золочений, перекладывания эмалей и красок, ни каких новых усов, винтов итп. Максимум помыто и закреплено.
    Экспозиционная (выставки и панно) это для притягивания взгляда. Вот в ней уже допустимы и вмешательства в предмет и некоторое отступление от технологий и норм. Покраска, пайка, патинирование.
    Если в первом случае предмет остаётся предметом и не теряет своей подлинности, то во втором случае он переходит в категории некоего декора утрачивая частично или полностью свою оригинальность. И тут каждый сам определяет что он хочет получить на выходе.

    А вообще тема знаков на головных уборах очень интересная, ждём продолжения.
     
  3. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    2.762
    Симпатии:
    6.285
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    Ждём-с...
     
  4. Андрей Петрович

    Андрей Петрович Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    522
    Симпатии:
    954
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Андрей Петрович
    Полностью согласен с высказыванием Дмитрия, однако созданная автором тема более чем интересна, т.к. я полностью согласен с высказыванием, что в процессе собирательства того или иного направления, параллельно идёт изучение данной тематики и сопутствующих исторических моментов.
     
  5. Андрей Петрович

    Андрей Петрович Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    522
    Симпатии:
    954
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Андрей Петрович
    Пропал автор темы....
     
  6. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    2.762
    Симпатии:
    6.285
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    Мамонт затоптал...
     
  7. Номад

    Номад Эксперт по китайской нумизматике Эксперт

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    1.165
    Симпатии:
    4.419
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Учитель
    Адрес:
    г. Рубцовск, Алтайский край
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Геннадий Александрович
    Специально кокарды не собираю, но случается нахожу. Мою, чищу, иногда аккуратно рихтую небрежно пробитые отверстия, в случае когда кокарда по ветхости рассыпалась (бывало) то склеиваю, но никакого вмешательства типа припаять, подравнять и т.п. не практикую. Что касается эмали и т.п. Поскольку не люблю когда находки где то в "коробочках томятся" и я их выставляю, то практикую, на мой взгляд, совершенно безвредную процедуру подправки при помощи лака для ногтей. Выбор цветов огромный, а убрать лак проще простого. Вреда никакого пока не заметил, напротив, еще и защита от коррозии.
     
    Игорь1 и vik-val нравится это.
  8. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    2.762
    Симпатии:
    6.285
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
  9. Номад

    Номад Эксперт по китайской нумизматике Эксперт

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    1.165
    Симпатии:
    4.419
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Учитель
    Адрес:
    г. Рубцовск, Алтайский край
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Геннадий Александрович
    У меня кокард немного ибо, повторяю, специально не коллекционирую. Вот, что имею:
    upload_2018-4-21_11-29-59.png

    upload_2018-4-21_11-30-27.png

    Офицерская кокарда на первом планшете полностью восстановлена, склеена. На втором планшете после пополнения эксперементировал с размещением. Буду делать чистовой вариант. На второй сверху звезде реставрированы (до лучших времен) два луча, на третьей звезде и милицейской кокарде рихтованы отверстия. Не стремлюсь к точной передачи цвета, хотя это и не трудно. Лак легко убирается. Крепление на планшете с помощью двустороннего строительного скотча. Как-то так...
     
    Greybeardy, vik-val, Vadim2961 и 4 другим нравится это.
  10. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    2.762
    Симпатии:
    6.285
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    Красивые...
     
  11. Игорь1

    Игорь1 Пользователь

    Регистрация:
    01.05.2018
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    155
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Игорь
    Добрый день,я только начал собирать по РИА,так что у меня пока маленькая коллекция,вот чутка моих кокард,некоторые подкрашивались,я лично считаю что не большая реставрация,не повредит предмету,если конечно делать всё с умом.Вчера приобрёл офицерскую,фарфоровую кокарду,в родной краске,но с небольшими сколами на двух лучах,завтра получу её на почте,фотну и скину в эту тему,если конечно вам господа это интересно.С уважением Игорь. IMG_1297.JPG IMG_1294.JPG IMG_1295.JPG IMG_1296.JPG IMG_1298.JPG IMG_1301.JPG
     
    Greybeardy, vik-val, Vadim2961 и 2 другим нравится это.
  12. Номад

    Номад Эксперт по китайской нумизматике Эксперт

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    1.165
    Симпатии:
    4.419
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Учитель
    Адрес:
    г. Рубцовск, Алтайский край
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Геннадий Александрович
    Отлично!BravoBravo
     
    Игорь1 нравится это.
  13. Игорь1

    Игорь1 Пользователь

    Регистрация:
    01.05.2018
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    155
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Игорь
    Сегодня получил на почте,купленную кокарду из фарфора,обошлась она мн в 17 баксов. IMG_1316.JPG IMG_1314.JPG IMG_1313.JPG IMG_1312.JPG
     
    vik-val, Vadim2961 и Монах нравится это.
  14. Игорь1

    Игорь1 Пользователь

    Регистрация:
    01.05.2018
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    155
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Игорь
    В царской России,она стоила 40 копеек,вот немного инфы о таких кокардах. kokarda-farfor-gazeta-768x731.jpg post-39900-0-77450700-1504520136_thumb.jpg post-24291-0-18065700-1425016142_thumb.jpg
     
    Greybeardy, vik-val и Монах нравится это.
  15. Монах

    Монах Администратор Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    5.430
    Симпатии:
    5.450
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    18
    Имя:
    Артем
    Игорь, подарок, а не цена.
     
    Игорь1 нравится это.
  16. Игорь1

    Игорь1 Пользователь

    Регистрация:
    01.05.2018
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    155
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Игорь
    Большое спасибо Артём,а какая примерно в России цена за такую кокарду ???
     
  17. Монах

    Монах Администратор Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    5.430
    Симпатии:
    5.450
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    18
    Имя:
    Артем
    Игорь, в районе 60$
     
    Игорь1 нравится это.
  18. zyklon

    zyklon Черный плащ

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    5.671
    Симпатии:
    7.485
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Петровича надо спросить у него есть, правда с обломанным ушком...
     
    Игорь1 нравится это.
  19. Игорь1

    Игорь1 Пользователь

    Регистрация:
    01.05.2018
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    155
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Игорь
    вот нашёл в нете инфу по кокардам,но на сколько она правдива,одному Богу известно. post-11234-0-15016500-1442157071.jpg
     
    Greybeardy, SW1958 и Монах нравится это.
  20. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    2.762
    Симпатии:
    6.285
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    А я накладку пока даже не мою - не трогаю... жду когда основа попадётся...

    лицо.PNG обрат.PNG
     
    vik-val и Игорь1 нравится это.
  21. Игорь1

    Игорь1 Пользователь

    Регистрация:
    01.05.2018
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    155
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Игорь
    Дружище а где вы основу собираетесь брать,? скорее правильнее будет сказать сияние а не основа.С ув.
     
  22. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    2.762
    Симпатии:
    6.285
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    Спасибо, с седнишнева дня буду правильно говорить...
     
  23. ОбезьянГ

    ОбезьянГ ОбезьянГ. Просто местный ОбезьянГ.

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    3.692
    Симпатии:
    3.361
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Торговая репутация:
    4
    Имя:
    Алексей
    А были ли капралы в РИА?
    Не уверен...
    ИМХО
     
  24. Игорь1

    Игорь1 Пользователь

    Регистрация:
    01.05.2018
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    155
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Игорь
  25. Игорь1

    Игорь1 Пользователь

    Регистрация:
    01.05.2018
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    155
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Игорь
    Респект и уважуха.С ув Игорь.:DBeer2Beer2BravoBravo
     
  26. Андрей Петрович

    Андрей Петрович Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    522
    Симпатии:
    954
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Андрей Петрович
    Моя мне, Игорь Владимирович, обошлась в 20$ по нонешному курсу. Ухо обломано, но мы то с тобой уже решили что енто не беда! А глазурю мы еще наведём..;)
     
  27. zyklon

    zyklon Черный плащ

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    5.671
    Симпатии:
    7.485
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    тута один гражданин второй год за своим добром до мене доехать немогет.....

    IMG-20180504-WA0008.jpg
     
    vik-val и Игорь1 нравится это.
  28. vf100

    vf100 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    1.392
    Симпатии:
    2.901
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Василий
  29. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    2.762
    Симпатии:
    6.285
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    Так далеко мне до твоёй гасиенды карячиться... высылай попуткой...
     
  30. zyklon

    zyklon Черный плащ

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    5.671
    Симпатии:
    7.485
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    охвицер наш белый тогда расстроица!
     
  31. Игорь1

    Игорь1 Пользователь

    Регистрация:
    01.05.2018
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    155
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Игорь
    Редкая кокарда однако,я такую давно ищу.
     
  32. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    2.762
    Симпатии:
    6.285
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    Во, блин, на ходу подмётки рвуть...опять обездолили Сирожу, пойду пива куплю...
     
  33. Игорь1

    Игорь1 Пользователь

    Регистрация:
    01.05.2018
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    155
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Игорь
    А точнее,офицерская парадная кокарда,с головного убора,образца 1850-1860 годов.
     
  34. MAMOHT

    MAMOHT Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    25.03.2015
    Сообщения:
    1.488
    Симпатии:
    581
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    3
    Имя:
    Дмитрий
    Фуражка милая, не рвись -
    С тобою - жизнь моя слита!
    С тобою бурно пронеслись-
    Мои кадетские года! (С)
    Строевая песня.
     
    Игорь1 нравится это.
  35. Игорь1

    Игорь1 Пользователь

    Регистрация:
    01.05.2018
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    155
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Игорь
    post-21788-0-33523300-1348736149_thumb.jpg post-72261-0-60216000-1349815550_thumb.jpg
     
  36. Андрей Петрович

    Андрей Петрович Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    522
    Симпатии:
    954
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Андрей Петрович
    Всё таки сделал, Игорь Владимирович, на зло мене, как и грозился ранее, дырку в дорогом сердце моему предмете...Ухххх
    Попадись ты нам, с Маньяком, на узком урочище...;)
     
  37. zyklon

    zyklon Черный плащ

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    5.671
    Симпатии:
    7.485
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    знать она тебе не нужна?
     
  38. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    2.762
    Симпатии:
    6.285
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    А где Женька, чёта не видно-не слышно...
     
  39. zyklon

    zyklon Черный плащ

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    5.671
    Симпатии:
    7.485
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    маньячит где то...
    ишь Петрович чето об ем знает а нам неговорить.....
     
  40. Андрей Петрович

    Андрей Петрович Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    522
    Симпатии:
    954
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Андрей Петрович
    Вчерась встречались. Занят он больно, до компа добраться не может никак...
     

Поделиться этой страницей