1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Изделия Тульских мастеров

Тема в разделе "Видео,заметки,статьи", создана пользователем rkfdf, 2 окт 2018.

  1. rkfdf

    rkfdf Пользователь

    Регистрация:
    28.09.2018
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    636
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Александр
    Приветствую всех поисковиков и краеведов Сибирской заимки!
    Заглянул в гости, полюбовался красотами Ваших краев, восхитился богатствами земли и обратил внимание что среди находок редко но встречаются скобяные изделия...
    Вот о них и решил затеять разговор.

    "ТУЛЬСКИЕ ОКОННЫЕ ПРИБОРЫ XIX - НАЧАЛА XX ВЕКА

    На протяжении десятилетий их старательно закрашивали белой краской, которая в конце концов и скрыла блеск и красоту тульских оконных приборов - совершенно неизвестный сегодня Многим пласт Материальной культуры.
    В словаре Владимира Даля окно - это "проем в стене для свету...". Замена в нем бычьего пузыря и слюды на стекло позволила сделать окно не только украшением здания, но и повысить его функциональность - его стали открывать для проветривания помещения.
    Вот тут-то и понадобились оконные приборы: ручки, шарнирные петли, задвижки для запирания - шпингалеты (от французского espagnolette), крючки для фиксации открытых створок (в России окна открывались наружу), форточные завертки, уголки, фиксаторы вторых (зимних) рам.
    Подавляющее большинство оконных приборов в дореволюционной России производилось в Туле. Нигде больше не было столько мастеров по металлу. Известно, что оружейное производство здесь стало развиваться с конца XVI века, а наряду с ним в городе существовал скобяной промысел, позже - самоварный и гармонный.
    О скобяном производстве, истории его возникновения практически нет исследований. Ленин в своей работе "Развитие капитализма в России", описывая тульскую промышленность, отметил только самоварное и гармонное производства.
    Принцип их организации был схож: во главе стояли крупные капиталисты, владевшие мастерскими с десятками и сотнями наемных рабочих, причем многие детальные операции выполняли рабочие на дому. Иногда у них самих были мастерские с наемными рабочими. Наряду с крупными предприятиями существовали и мелкие, а разделение труда составляло общее основание всего строя этого производства.
    Скобяной промысел внимания классика марксизма не удостоился, упомянут был лишь в ссылке: "Скобяные "фабрики" Тульской губ. имеют тоже иногда рабочих на стороне...". Хотя слесарными промыслами в Туле и окрестностях в 1882 году было занято от 2 до 3 тыс. рабочих, производивших изделий на сумму около 2, 5 млн. рублей.
    Скобяное кустарное производство по своей организации было аналогично самоварному. Те же крупные и мелкие мастерские, именуемые "фабриками", то же разделение труда по операциям.
    Нередко мастера-оружейники в свободное от работы время изготавливали скобяной товар на дому. Зимой обучали ремеслу и привлекали к производству окрестных крестьян. Можно предположить, что тульский скобяной промысел насчитывает столько же лет, сколько и оружейный. Развитие и совершенствование оружейной промышленности, появление новых технологий неизменно отражалось на развитии самоварного и скобяного промыслов, так как зачастую одни и те же мастера занимались этими работами.
    Скобяной товар включал в себя великое множество всевозможных изделий: замки (дверные, амбарные, сундучные, мебельные, ящичные, тумбочные, шкатулочные, фортепьянные, для сумок, портфелей и чемоданов, висячие, с секретом), различные задвижки и щеколды, половые решетки, завертки, накладки, дверные пружины и цепи, дверные звонки и колокольчики. Особое место в скобяном товаре занимали скобы (оконные и дверные) от которых собственно и пошло название всей этой большой группы товаров.
    Изменение размера IMG_4977.JPG
    Изменение размера IMG_4989.jpg
    Тульские мастера производили громадное разнообразие скоб, задвижек и крючков. Кустарное производство тульской скобянки было таким массовым, что география ее продаж простиралась на всю огромную территорию Российской империи. На Нижегородскую ярмарку 1903 года, считавшуюся немного выше средней, было привезено тульского медного и скобяного товара на 750 000 рублей.
    Вряд ли производство оконной фурнитуры было самостоятельным и обособленным промыслом. Мастера, производившие ее или отдельные детали к ней, с неменьшим успехом отливали, точили, вырубали, шлифовали и полировали схожие детали для дверных или других скобяных изделий.
    В наши дни оконные приборы тульских мастеров можно встретить практически по всей России, и не только на окнах старинных домов. Кто хоть немного интересовался стариной, наверняка не раз видел оконные ручки, шпингалеты и крючки на блошиных рынках, развалах всякой мелочи. Однако при кажущейся доступности этого материала серьезных коллекций оконной фурнитуры видеть не приходилось.
    Изменение размера IMG_4996.jpg
    Изменение размера IMG_4997.JPG
    Изменение размера IMG_5026.JPG
    Изменение размера IMG_5047.JPG

    Просмотр нескольких сотен оконных приборов, собранных в Москве, Туле, Екатеринбурге, Тюмени и Омске, позволил попытаться систематизировать клейма тульских мастеров.
    На клеймах, присутствующих на оконных приборах, можно прочитать фамилии братьев Щербаковых и Воронцовых, братьев Бодровых и Разуваевых, братьев Лялиных и Щегловых, братьев Тепловых и Воробьевых, встречались и такие фамилии, как Феттер и Гинкель, Зафрен, Синопален и Зон.

    Изменение размера IMG_5000.jpg

    Написание клейм не было строго регламентировано и носило произвольный характер. Основные типы написания клейм: "В Туле маст. М.А. Баташев", "В Туле А.А. Вешников", "В Туле Иван Щербаков", "Тула. Бр. Воронцовы", "Заведение И.П. Гаврилова в Туле", "Домарев. Тула", "Каменев в Туле", "ТМ Павел Бривин", "Т.Г.В. Щербаков", "М.В. Журавлева", "Позняков". Многие мастера, зашифровав свои имена в аббревиатурах, так и остались для нас неизвестными: "ТБЧ", "МАБ", "ТФБА", "ФИП", "МВС", "ТИБ", "МПБ", "ТФИБ", "ТМИЕ".

    Изменение размера IMG_5030.JPG

    Сопоставление различных клейм, позволило сделать вывод, что первая буква "Т" расшифровывается как "Тула", сочетание "ТМ" - "Тула. Мастер" или "тульский мастер". Если клеймо начинается с буквы "М", то чаще всего это означает "мастер". "Тф" - "тульская фабрика", просто "Ф" - фабрика.

    Изменение размера Изменение размера Т.Ф.И.Е. _ ВОРОБЬЕВА (клеймо без линейки).jpg

    Изменение размера Изменение размера ТМВБ.jpg


    По некоторым клеймам можно попытаться выстроить хронологию семейного кустарного производства. Например, тульские мастера Щербаковы. Первым в этом ряду стояло бы более раннее клеймо - "Т.Г.В. Щерба-ковъ". Затем мастерская перешла сыновьям, их клейма - "Бр. Щербаковы" и "Николай и Иван бр. Щербаковы". Можно предположить, что, окрепнув и сколотив капитал, братья разделили семейное дело и стали выпускать продукцию каждый под своей маркой: "Николай Щерба-ковъ" и "Иванъ Щербаковъ".
    Самые умелые мастера за свои изделия получали на выставках медали: С.Н. Чирухин, братья Воронцовы, заведение И.П. Гаврилова, фабрики Каменева, И.С. Субботина и М. И. Зафрена. Изображение медалей можно увидеть на изделиях, изготовленных этими мастерами.

    Изменение размера Изменение размера РАЗУВАЕВЫ _ Бр. _ ТУЛА - клеймо.jpg

    Довольно широко встречаются скобяные изделия тульского мастера А.А. Королихина (клеймо - "Алексан. Королихинъ", более позднее - "Алексан. Ал. Королихинъ"). Но встречается и такое клеймо - "А.А. Каралехинъ". Что это? Ошибка в написании фамилии или два разных мастера, а может, чья-то неумелая подделка под фамилию известного мастера? Вопросов пока больше, чем ответов, которые, скорее всего, следует искать в тульских архивах.
    Не гнушались заниматься скобяным производством и тульские самоварные короли Баташевы, братья Воронцовы, братья Лялины. А может быть, начав с него, они и не прекращали скобяной промысел. Надо отдать им должное - оконные приборы их производства были сделаны на совесть, как правило, с массивными литыми бронзовыми планками.

    Изменение размера Клеймо _ Бр.ВОРОНЦОВЫ.jpg

    В скобяном производстве существовала специализация. Были мастера, производившие только ручки или только крючки, или только шпингалеты. К примеру, из продукции заведения И.П. Гаврилова попадаются только крючки. Фабрика И.Е. Каменева, кроме большого ассортимента оконных ручек, выпускала оконные гарнитуры - в одном стиле сделанные ручки с верхними и нижними шпингалетами. Тульские мастера Пошишолины специализировались на шпингалетах.
    Кстати, о шпингалетах. Внешний вид и принцип работы некоторых видов шпингалетов очень уж напоминает оружейные затворы, что наводит на мысль о связи между оружейниками и мастерами скобяного дела.
    Обычно все оконные приборы отливали как отдельные детали и затем собирали. Ручка состояла из таких деталей: планки, стоики, или опоры, тумбы и валика. Иногда стойки с тумбами делали как одну деталь. Стойки с валиком прикручивали к планке гайками. Исключение - ручки в стиле модерн, отлитые без планки и состоящие всего из одной детали - собственно скобы.
    Планка обычно представляла собой металлическую пластину, обтянутую поверх тонкой листовой латунью. Для более дорогих ручек изготавливали цельнолитые бронзовые планки. Чаще всего клейма ставили на планке вверху, очень редко - в нижней части.
    Случается, что на некоторых изделиях, в основном ручках и шпингалетах, отсутствует клеймо мастера. Объясняется это тем, что при массовом производстве иногда клеймили одно изделие из дюжины.

    Изменение размера IMG_5053.JPG

    Большим разнообразием форм отличались стойки ручек и валики. Валики могли быть круглыми, гранеными, сложной формы (например, в форме лука). Они могли быть цельнолитыми или пустотелыми. Особенно эффектны ручки с хрустальными валиками: круглыми, гранеными, витыми. Встречаются круглые валики с цветными проволочными нитями в виде спирали внутри валика. Широка цветовая гамма хрустальных валиков: изумрудно-зеленые, синие, голубые, фиолетовые, прозрачные.
    Оконные приборы делали на любой вкус: от самых простых - для мещанских домов до самых изысканных и стильных - для домов богатых. Каждая мастерская старалась, чтобы ее изделия отличались от других, и тут все зависело от фантазии и умения мастера.
    Разнообразие форм оконных ручек породило такие их названия, как "ухо", "ухо на кнопках", "лошадь", "лук", "башмаки" и др. Довольно часто на окнах старых домов встречаются и так называемые "сквозные" ручки. В отличие от обычных их устанавливали в предварительно просверленное сквозное отверстие в оконной раме, а с уличной стороны фиксировали гайкой. К таким ручкам можно отнести: "якорек", "плечики", "костылек" и другие.
    В зависимости от размера оконного прибора, будь то ручка, крючок или шпингалет, они делились по номерам: от 0 (самого крупного) до 5 (самого мелкого). Причем маркировали номер размера только на крючках. Чем больше размер ручки или другого оконного прибора, тем дороже он был. Продавались оконные приборы дюжинами и поштучно в магазинах или на ярмарках, можно было заказать их и по каталогу. В каталоге скобяных товаров Роберта Кенца, изданном в Москве в начале XX века, самая дорогая ручка, крытая медью с хрустальным валиком, при длине планки в 5 вершков, стоила 2 рубля за штуку или 17 рублей 20 копеек за дюжину. Самая простая медная оконная ручка в этом каталоге стоила 20 копеек.
    Чаще всего встречаются оконные ручки простых форм - с круглым гладким валиком и прямоугольной планкой. И удивить на такой ручке может только редкое или необычное клеймо мастера. Гораздо реже встречаются ручки сложных форм ("лошадь", "лук"), некоторые могут мелькнуть в единственном экземпляре и больше никогда не встретиться.
    Для больших окон выпускали оконные приборы, объединившие в себе шпингалеты с ручками. Выполняя функции ручки, центральный поворотный механизм в середине окна позволял одним поворотом рукояти открывать или закрывать окно за счет перемещения длинных металлических ригелей. Особенно широкое распространение получили такие приборы в начале XX века.
    Точно атрибутировать тульские оконные приборы по времени выпуска непросто, даже при наличии клейма мастера. По крайней мере, надо знать, когда работал этот мастер или фабрика. Такой способ не отличается точностью, а при условии долгой производственной деятельности мастера период может охватывать несколько десятков лет. Более точно установить время выпуска оконного прибора можно, подойдя к решению этого вопроса с другой стороны. Надо определить время постройки здания или его последнего капитального ремонта, конечно, досоветского периода. Задача нелегкая, особенно если оконный прибор был приобретен со стороны (из другого города или у дилера). Однако более точного способа скорее всего не существует.
    Так, например, удалось атрибутировать оконную ручку с клеймом тульского мастера Ивана Чижова. Ручка была установлена на окне здания, построенного в 1880 году. Позже выяснилось, что на одном здании были установлены оконные ручки мастера Ивана Чижова с двумя разными клеймами.
    При строительстве этого здания было закуплено более 150 одинаковых ручек, и неудивительно, что в эту закупку попали ручки разного времени изготовления, то есть с разными клеймами одного и того же мастера.
    К концу 1880-х годов относится оконная ручка с клеймом "ФНИБ" и двуглавым орлом, сделанная на фабрике Николая Ивановича Баташева (ФНИБ), получившего в 1855 году звание "Фабрикант Двора Его Императорского Величества". Наличие двуглавого орла на клейме свидетельствовало о том, что изготовитель был поставщиком Императорского Двора. Редкой можно считать оконную ручку - свидетельницу событий июля 1918 года, снятую с подвального помещения известного дома Ипатьева в Екатеринбурге буквально накануне сноса здания.
    К концу XIX - началу XX века можно отнести никелированные оконные приборы и приборы в стиле модерн. Подавляющее большинство оконных приборов, которые сегодня можно встретить на антикварном рынке или на окнах старинных домов, относится ко второй половине XIX - начала XX века. Очень редко встречаются изделия, которые с полной уверенностью можно датировать первой половиной XIX столетия, а тем более XVIII веком. Может быть, потому, что практически не осталось в России домов, построенных в XVIII - первой половине XIX века и сохранившихся в первозданном виде, без ремонтов и перестроек.
    Тульский скобяной промысел до 1860-х годов не имел такого размаха ни по количеству мастеров, ни по объемам продаж. Только после реформ Александра II, подтолкнувших развитие капиталистического производства в России, с привлечением освобожденных крестьян в кустарное производство, промысел начал бурно развиваться.
    В 1860-х годах в Туле было около четырех тысяч оружейных мастеров. Если предположить, что мастеров оконной скобянки работало в 10 раз меньше, чем оружейников, то их должно быть как минимум несколько сотен. И это только на тот момент. А ведь они работали и раньше, и позже.
    Вот и получается, что приведенные фамилии мастеров - это только начало списка, а остальные еще ждут своих исследователей. Вообще история тульских оконных приборов пока не написана, а этой публикацией только обозначена."

    Надеюсь простите за плагиат, фамилия автора публикации в моих архивах не сохранилась...
    Фото по тексту использованы с проходившей в 2013 году выставки:
    Изменение размера БИЛЕТ.jpg
    Фото клейм из моей коллекции.

    Как было отмечено выше, точное количество мастеров занимавшихся изготовлением скобяных изделий практически не возможно.
    В дореволюционных справочниках порой указывались фамилии крупных производителей а об остальных мы узнаем только после обнаружения нового клейма.

    Надеюсь что после просмотра темы кто то иначе взглянет на поднятые части навесных замков, оконных шпингалетов и дверных ручек. Поскольку перечень изделий на которые мастера ставили клейма очень обширен об это стоит разговаривать отдельно.
     

    Вложения:

    ssemmm, Бонус, ОГО и 7 другим нравится это.
  2. Монах

    Монах Всевидящее око Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    8.106
    Симпатии:
    7.008
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    21
    Имя:
    Артем
    Александр, привет!
    Шикарная статья, спасибо!
     
  3. Номад

    Номад Эксперт по китайской нумизматике Эксперт

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    2.227
    Симпатии:
    7.696
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Учитель
    Адрес:
    г. Рубцовск, Алтайский край
    Торговая репутация:
    6
    Имя:
    Геннадий Александрович
    Спасибо! Для меня - открытие.
     
  4. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.873
    Симпатии:
    10.853
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    Нынче на родительский день возил тёщу за 300 км на могилку ейной мамы... там дача её сестры и рядом живет брат, слегка пьющий... ночевал у него, сфотал на телефон ручку дверную... это всё, что мне у него понравилось... хотел сразу свинтить, но решил в 19-м привести ему другую, красявую и сразу заменить... малеха водочки при этом попить...
    А теперь увидел тут на фото....

    Photo0076.jpg
     
    vik-val, Lenchik и rkfdf нравится это.
  5. rkfdf

    rkfdf Пользователь

    Регистрация:
    28.09.2018
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    636
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Александр
    Прекрасный экземпляр, хоть и слегка потрепан временем.

    В продолжение начатого разговора: https://sibzaimka.ru/threads/koe-chto-iz-kollekcii-v-muzejnoj-ehkspozicii.4907/
     
  6. Монах

    Монах Всевидящее око Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    8.106
    Симпатии:
    7.008
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    21
    Имя:
    Артем
    Один из моих вариантов.
    Александр, можно идентифицировать?
    IMG_20181002_174917_837.jpg
     
    Lenchik и rkfdf нравится это.
  7. rkfdf

    rkfdf Пользователь

    Регистрация:
    28.09.2018
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    636
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Александр
    :) Вот тут и начинается самое интересное!
    Среди известных мне фамилий Тульских мастеров, подобной не нахожу.
    Замки и все прочее делались еще в Павлово и ряде других промышленных городах. Остается только искать.
    По снимку: "НАГР 1904 _ медаль _ И.В. _ (Ч, М, Н,)ИНЕНКОВЪ _ КУСТАРЬ"
    Жаль первая буква не разборчива, поиграть слегка с тенями и углом наклона перед объективом , сделать еще фото.
    Если получится хорошая макросъемка , лучше кинуть мне на ящик или в личку но не в ужатом виде.
     
  8. Монах

    Монах Всевидящее око Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    8.106
    Симпатии:
    7.008
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    21
    Имя:
    Артем
    Либо Ниненков либо Чиненков
    IMG_20181002_183422.jpg
     
    Lenchik, vik-val, kipa1970 и ещё 1-му нравится это.
  9. rkfdf

    rkfdf Пользователь

    Регистрация:
    28.09.2018
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    636
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Александр
    Благодарю!
    Быстро ответить не получится. Придется листать "буквари" изданные с 1904 по 1917 года и проверять все выставки которые в Росси были в 1905 году.
     
    val_sib и илан нравится это.
  10. Монах

    Монах Всевидящее око Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    8.106
    Симпатии:
    7.008
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    21
    Имя:
    Артем
    Буду признателен!
     
  11. илан

    илан Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    1.099
    Симпатии:
    2.687
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Безродный
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    4
    Имя:
    Андрей
    Здесь на заимке была тема, просили определить что за деталька. Оказалась крючком.
    Вот после этой темы мне стало интересно, сколько всячейстей клейменых делалось!
    Спасибо за статью!
     
    rkfdf нравится это.
  12. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.873
    Симпатии:
    10.853
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    С фамилией производителя находил остатки оконной фурнитуры - Глаголев... и ещё часть каминной вытяжки - Сырейщиков...

    20160513_135405.jpg DSCN1365.JPG
     
    kipa1970 нравится это.
  13. rkfdf

    rkfdf Пользователь

    Регистрация:
    28.09.2018
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    636
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Александр
    Lenchik, илан и SW1958 нравится это.
  14. rkfdf

    rkfdf Пользователь

    Регистрация:
    28.09.2018
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    636
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Александр
    А если скачаете каталог по ссылке: http://www.zamki.biz/o_zamkah/iz_istorii/katalog_skobyanyh_tovarov_roberta_kentsa/
    будет еще интересней.
    А вот в это издание впихнули столько различных каталогов.... http://hobbypress.ru/entsiklopediya-starogo-byta-v-2-kh-tomakh/
     
    Lenchik и илан нравится это.
  15. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.873
    Симпатии:
    10.853
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    Про Сырейщикова я в свое время нашел инфу... а за Глаголева спасибо BravoBravo
     
  16. Vadim2961

    Vadim2961 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    6.585
    Симпатии:
    15.477
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Прилогино
    Торговая репутация:
    91
    Имя:
    Вадим
    Такое вот нашлось.

    DSCN9589.JPG
     
    val_sib и kipa1970 нравится это.
  17. Vadim2961

    Vadim2961 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    6.585
    Симпатии:
    15.477
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Прилогино
    Торговая репутация:
    91
    Имя:
    Вадим
    Если правильно определил-товарищество мастеров братья Полукаровы.
    Другие их клейма.

    Полукаровъ.jpg
     
    rkfdf нравится это.
  18. rkfdf

    rkfdf Пользователь

    Регистрация:
    28.09.2018
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    636
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Александр
    "Т.ульские МАС.тера БР.атья _ - _ ПОЛУКАРОВЫ"
    Вот прорисовка:
    Полукаровы.jpg

    Были:
    -Полукаров В.Н. ;
    -Полукаров Николай Иванович г.Тула, Демидовская (Мансуровская) ул. В 1890г. владел медно-скобяным заведением с 6 работниками.
    -Полукаровы братья
    Если предположить что это все родня , то известно 6 разных клейм
     
  19. Vadim2961

    Vadim2961 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    6.585
    Симпатии:
    15.477
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Прилогино
    Торговая репутация:
    91
    Имя:
    Вадим
    Спасибо!А в центре то орёл,или ..?
     
    rkfdf нравится это.
  20. rkfdf

    rkfdf Пользователь

    Регистрация:
    28.09.2018
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    636
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Александр
    :) Почти.
    Я вот по фото не могу понять, предмет (шпингалет оконный) из какого металла? Ржавчина как по железу...
     
  21. Vadim2961

    Vadim2961 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    6.585
    Симпатии:
    15.477
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Прилогино
    Торговая репутация:
    91
    Имя:
    Вадим
    Да нет,не железо,латунь или бронза.
     
  22. rkfdf

    rkfdf Пользователь

    Регистрация:
    28.09.2018
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    636
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Александр
    Стилизованное подобие орла.
    Для того чтобы в те времена разрешили ставить клеймо - орел гербовый нужно было много на благо (утрирую)государства поработать, награды на выставках завоевать а уж потом...
     
    Lenchik и илан нравится это.
  23. rkfdf

    rkfdf Пользователь

    Регистрация:
    28.09.2018
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    636
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Александр
    И все же ПАВЛОВО!
    Засветился на "Всероссийской Кустарно-промышленной выставке 1902 года в Санкт-Петербурге:

    ЧИНЕНКОВЪ ИВАН ВАСИЛЬЕВИЧ 1902.jpg

    А вот награжден на :
    "Первой Международной художественно-промышленной выставке изделий из металла и камня в Пассаже (Невский, 48), Декабрь 1903 г. - февраль 1904"

    После чего и начал клеймить изделия соответствующим образом.

    Любопытно, а сегодня кто то рискнет такой семейный подряд организовать...?
     
    Бонус, vik-val и Монах нравится это.
  24. Монах

    Монах Всевидящее око Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    8.106
    Симпатии:
    7.008
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    21
    Имя:
    Артем
    Классно, спасибо!!!
     
  25. Монах

    Монах Всевидящее око Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    8.106
    Симпатии:
    7.008
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    21
    Имя:
    Артем
    Вот еще.
    Сытинъ я так понимаю.
    IMG_20181003_184457_000.jpg IMG_20181003_184004.jpg
     
    val_sib, vik-val, Vadim2961 и ещё 1-му нравится это.
  26. rkfdf

    rkfdf Пользователь

    Регистрация:
    28.09.2018
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    636
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Александр
    Вот:

    СЫТИНЪ.jpg

    Не сочтите за наглость, ради доброго дела подарить можете?
     
    Монах нравится это.
  27. rkfdf

    rkfdf Пользователь

    Регистрация:
    28.09.2018
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    636
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Александр
    А вот интересный случай... опомнился , но поздно :
    https://m.pikabu.ru/story/zagadochnaya_dvernaya_ruchka_4312065
     
  28. Монах

    Монах Всевидящее око Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    8.106
    Симпатии:
    7.008
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    21
    Имя:
    Артем
    Без проблем. Обе Ваши. Жду адрес в личке.
     
    rkfdf нравится это.
  29. rkfdf

    rkfdf Пользователь

    Регистрация:
    28.09.2018
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    636
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Александр
    Благодарю!
     
  30. Vadim2961

    Vadim2961 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    6.585
    Симпатии:
    15.477
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Прилогино
    Торговая репутация:
    91
    Имя:
    Вадим
    Ещё пара клейм.

    DSCN9599.JPG DSCN9600.JPG DSCN9603.JPG DSCN9605.JPG
     
    val_sib, kipa1970 и vik-val нравится это.
  31. Vadim2961

    Vadim2961 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    6.585
    Симпатии:
    15.477
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Прилогино
    Торговая репутация:
    91
    Имя:
    Вадим
    Если правильно прочитал это Клепиков и Никита Пошишолин.
     
  32. rkfdf

    rkfdf Пользователь

    Регистрация:
    28.09.2018
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    636
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Александр
    Совершенно верно прочитали.
    Безымянный.jpg
    Известно два клейма. Опечатки в фамилиях вероятно и бывали, но вот принадлежат эти клейма одному мастеру или нет, мы уверенно пока не можем ответить.

    По второму клейму:
    Пошишолин.jpg пош.jpg

    Известно несколько клейм.
     
    Vadim2961 нравится это.
  33. rkfdf

    rkfdf Пользователь

    Регистрация:
    28.09.2018
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    636
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Александр
    Вот очень интересное клеймо:
    по заказу.jpg

    Есть догадки а разгадок нет.
     
  34. rkfdf

    rkfdf Пользователь

    Регистрация:
    28.09.2018
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    636
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Александр
    Вот так выглядят объекты откуда в основном и берется сам коллекционный материал ...
    Выставили :
    Изменение размера DSC00147.jpg

    Взял:
    Изменение размера Было-стало.jpg

    В этом:

    Изменение размера DSC09225.jpg

    Изменение размера DSC09231.jpg

    В других местах :
    Изменение размера Было не съемным....jpg

    Изменение размера Изменение размера Сбор от 15.05.2011.jpg

    КУРЬЁЗ :

    Изменение размера Авто.jpg
     
    val_sib, vik-val, kipa1970 и 2 другим нравится это.
  35. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.873
    Симпатии:
    10.853
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    Я извиняюсь, а крючки с резьбой куда применялись ?
    И вот такие колечки с резьбой иногда попадаются, зто от оконной фурнитуры ?

    100_7558.JPG
     
    Последнее редактирование: 5 окт 2018
    vik-val и rkfdf нравится это.
  36. rkfdf

    rkfdf Пользователь

    Регистрация:
    28.09.2018
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    636
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Александр
    Проиллюстрирую лучше:
    Вырезка из прейскуранта
    0070.jpg
    Ух! А какие они бывают красивые! Чугунное литье даже.

    Давненько уже Вам попадался и вот такой предмет... который к оружию отношения не имеет (я бегло тему пролистывал...)
    Но вот просто в быту, народ сзади в зеркала вкручивал, в картины, иконы для крепления тесьмой или просто на гвоздик...
    0077.jpg
    Что касается "колечки с резьбой" , фото покажите.
     
    Хламастер, Vadim2961 и SW1958 нравится это.
  37. rkfdf

    rkfdf Пользователь

    Регистрация:
    28.09.2018
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    636
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Александр
    У меня фотка Ваша не открылась где колечко с монетами.. хотя на вопрос ответил.
     
  38. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.873
    Симпатии:
    10.853
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    Спасибо, Александр. Я раньше думал - на фига на форточке кольца такие вворачивать...
     
  39. Vadim2961

    Vadim2961 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    6.585
    Симпатии:
    15.477
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Прилогино
    Торговая репутация:
    91
    Имя:
    Вадим
    Отмывать долго приходится?
     
  40. rkfdf

    rkfdf Пользователь

    Регистрация:
    28.09.2018
    Сообщения:
    162
    Симпатии:
    636
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Александр
    Все зависит какую химию применяешь и от времени года.
    Я опробовал все что можно. Оптимальный вариант гель-смывка для краски производства Турции и Германии. Самое дорогое это авто аэрозоль-смывка , хотя, процесс радует быстротой. С отечественными тоже экскриментировал - сами догадываетесь о результате.

    Несколько привил при работе с подобной химией : на улице или в хорошо проветриваемом помещении; береги глаза и руки; не дать пересохнуть гели; не спеши-навредишь.
     
    fotos и zyklon нравится это.

Поделиться этой страницей