1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

История, которой не было.

Тема в разделе "Краеведение России", создана пользователем Одинец, 18 авг 2020.

  1. Олег НСК

    Олег НСК Пользователь

    Регистрация:
    29.04.2019
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    71
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Олег
    Абсолютно согласен.
    Когда в бору находишь классический железный срезень (под мхом) в идеальном состоянии, а под ним, ещё на пол штыка стандартную конину, простенькая штамповка без изысков.
    Смотришь каталоги: - наконечник монгольского типа 9-13 век, конина понятно - 19в. - начало 20-го (до сих пор такие на уздечках).
    Вывод историка:
    Почему наконечник 9-13 века понятно потому-что именно тогда монголо-татары нагибали тут всех - всё - аксиома, во всех учебниках и пособиях за них ранее всё решили, а блин конина под ним .... ага ... понятно .... значит некий персонаж, нашёл 100 лет назад монгольский срезень, положил в карман, и поехал с ним по грибы, на лошадке ... привязал коника к дереву, а сам пошел маслёнки собирать .... ага, всё складно ... коник стоял у дерева скучал, морду об дерево чесал, конинка с уздечка и отпала, а он её копытом поглубже и вдавил ... потом пришёл мужик с грибами, запрыгнул на лошадку, наконечник из кармана выпал .... всё, вуаля, исторический парадокс раскрыт.
    Даже не допускается вариант: что мужик, сто лет назад .... наковал этих наконечников, да и поехал поохотится .... зачем с луком, он же должен взять карабин?BazarBazar
    Ну блин не было у него карабина .... или патронов .... или пороха.

    9-13 век бл...я .... а почему не 13 век до н.э ... ведь тогда-же начался железный век .... а такого быть не может, тогда монголов тут не было, а наконечник непременно монгольский .... и это определённо, в каталогах всё описано, сомнений быть не может.
     
  2. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.162
    Симпатии:
    1.553
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Тут народ и так рассказывает,как плохо мы жили в СССР,от ГУЛАГа,до пустых полок,полети на Луну,ситуацию это бы не улучшило,дорого это,да и опоздали,американцы опередили,а смысл гонки,быть первым...
    Далась Вам эта полигональная кладка,в старину профессия камнетёс была очень распространена,за века технологии довели до совершенства и то,что мы с Вами плохо представляем как так можно было сделать,решалось легко и просто.Посмотрите небольшой ролик,если заинтересует,найдёте конкретные,указанные в нём.
     
  3. Одинец

    Одинец Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    592
    Симпатии:
    1.089
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирская обл.
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Сергей
    !!!!! Вот Мы с Вами и докапались до сути!!! Мне как раз и интересно как это можно было сделать, просто и легко! А датировка, "культурный слой" члены и академики, как бы то же интересно но вторично. "Возбуждает" любознательность необъяснимое, а слушать членокореспондентов о том что круглая земля вращается вокруг круглого солнца мне скучно. Хотя уже есть "чИфири" которые утверждают что земля плоская. Ну я думаю это для "стеба" даже не интересовался их аргументами, ПОКА.....
     
  4. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.162
    Симпатии:
    1.553
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Если касаться тех камней,то наверное можно измерить конфигурацию верёвочкой,но лучше простым "метром",опять же трафарет нарисовать и по нему перенести изображение на камень..,а потом долбить,долбить,шлифовать и устанавливать..,в общем задача решаемая,для специалиста вряд ли представляющая сложность.как утверждают люди в "теме",многоранные камни позволяют экономить материал,уменьшить трудозатраты,не надо подгонять под один стандарт из разнокалиберного материала. Кстати,я тут с Вашей подачи посмотрел про эти полигональные камни в разных местах,некоторые опровергают то,что между камней даже лезвие не просунешь..,говорят,между некоторыми нога проваливается..,кстати это же касается и пирамид..,которые построить было "невозможно" .Про плоскую землю смотрел только единажды,начал смотреть,муть страшная,но адепты во множестве..,кто придумал и выложил,тех я понять могу,просмотры,"известность",отсюда деньги,главное не перетрудишься..,остальных не понимаю,так же сильно удручает уровень образования,образованности и внушаемости...
     
  5. Олег НСК

    Олег НСК Пользователь

    Регистрация:
    29.04.2019
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    71
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Олег
    Основные претензии к приверженцам альтернативной истории и их противников (не историков, а именно приверженцев ортодоксальной (официальной) истории) - это отсутствие систематизации выводов и фильтрации явной пурги, а так-же закидывание друг-друга ссылками из ютуба (мол посмотри 6 часов видео и ты будешь думать как я) ... вот и скачем от "полигональной кладки" к "луне", а потом обратно к "культурному слою"
     
    Одинец нравится это.
  6. Одинец

    Одинец Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    592
    Симпатии:
    1.089
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирская обл.
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Сергей
    Ну не факт что это реконструкция древних технологий что они были именно такими, (но барышне респект) скорее копирование при не использовании современных технологий в частности обработки гранита. В том же СПБ большинство отделки оказались не гранитными блоками а облицовка гранитной плиткой а часть штукатуркой под гранит. В чем тут разоблачение "лженаук" я не понял. Для меня становится очевидным что таким способом невозможно обработать сотни тысяч а может и миллионы тон камня. Ответ на один вопрос, рождает массу других и от этого никуда не деться.... Остается открытым главный вопрос, кому это надо было и зачем. А возможно Петр не строил СПБ а востанавливал? И пошло и поехало .... На многих картах 17, 18 века СПБ вообще не обозначенo_O. А города которые должны были только строится есть.:) " Все мозги разбил на части ....."
     
  7. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.162
    Симпатии:
    1.553
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Как поможет какая то систематизация и фильтрация,которая,кстати,присутствует в школьной программе?
     
  8. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.162
    Симпатии:
    1.553
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    В роликах реконструкции показано,что возможна обработка очень твёрдого камня практически деревяшкой и это главное,любое улучшение ускорит процесс и качество,а если привлечь к работе второго мастера,процесс ускорится вдвое,если пять,то в пять раз и т.д.,всё то же самое,как при постройке пирамид,не стоит считать за сколько секунд надо было закинуть блок,надо считать сколько людей и механизмов было привлечено. Простой пример из настоящего - если человек будет таскать по кирпичику,он никогда дом не воздвигнет,тем более многоэтажку,а если посчитать,сколько ему нужно времени и сил для добычи глины,формирования и обжига,то задача становится вообще невозможна в течении человеческой жизни..,а они (многоэтажки) взлетают за год,с отделкой,коммуникациями..,просто представьте,сколько народа привлечено к строительству..это от геолога со сталеваром,до маляра.
     
  9. Олег НСК

    Олег НСК Пользователь

    Регистрация:
    29.04.2019
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    71
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Олег
    А какой смысл обсуждать плоскую землю и их адептов.
    Систематизация? ну например:
    Дано: пирамиды
    Версии:
    1. официальная (сотни тысяч рабов пилят бронзовыми пилами гранитные плиты, в верховьях Нила и перевозят их к месту постройки)
    2. отливают на месте
    3. инопланетяне лазерами нарезают гранит и на гравицапе перевозят
    4. бог создал
    5+. другие версии

    Дальше убираются явно несостоятельные

    Обсуждаются оставшиеся.

    На мой взгляд: как правило самый простой, и менее трудоемкий способ является наиболее вероятным ... но это если следовать логике, а не авторитетным и не очень источникам
     
    Последнее редактирование: 28 авг 2020
  10. Олег НСК

    Олег НСК Пользователь

    Регистрация:
    29.04.2019
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    71
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Олег
    Про полигональную кладку:
    В 1982 г. в Торонто, на конгрессе египтологов, профессор Бернского университета Давидович, сделал доклад на тему возможного искусственного состава блоков пирамиды.
    Обратился к властям Египта за разрешением на предмет исследования материала, получил официальный отказ.
    Вывез образцы и исследовал неофициально.
    Через некоторое время запатентовал рецептуру на геополимерный бетон.
    Теперь тихо и спокойно стрижёт денежку.
     
    vf100 нравится это.
  11. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.162
    Симпатии:
    1.553
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Странно систематизировать то,что давно систематизировано.я уже отметил школьную программу,где чёрным по белому рассказано как,где и кто..,тут скорее проблема в доверии и внушаемости,плюс желание верить во что то необычное,может желание этого необычного..,где то в области "бог есть и бога нет"..,не буду развивать,ещё оскорбится кто)).То,что предлагаете систематизировать на примере пирамид,где вообще всё давно ясно и известно или никто не видел,например ответы:
    1. официалами найдены инструменты,каменоломни,в том числе с недопиленными блоками,рисунки технологий,сделаны анализы блоков,там ракушечник и он неоднородный..,казалось бы всё ясно как день,но нет,откуда то появляются следующие версии..
    2.как отмечал,блоки из ракушечника,с ракушками и полностью соответствуют составу из каменоломен,а те блоки,со следами мешковины.которой обкладывали опалубку..,это следы реставрации прошлого века,там бетон
    3.ни инопланетян,ни лазеров не найдено,к тому же давно реконструировали следы от бронзовых пил,трубчатых свёрл,зубил,всё полностью соответствует,причём свёрла есть в находках
    4.обсуждать не буду,боюсь меня понесёт..,один вопрос - нахрена ему нужно? Правда я ответ знаю - его пути неисповедимы,крайне удобно
    Так что тут обсуждать и систематизировать?Но нет,обсуждают в то время,кто то на этом бабки делает...
     
    Последнее редактирование: 28 авг 2020
  12. Олег НСК

    Олег НСК Пользователь

    Регистрация:
    29.04.2019
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    71
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Олег
    Понятно ... больше вопросов не имею ... видимо другие версии враждебны и неприемлемы
     
  13. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.162
    Симпатии:
    1.553
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Вот и я говорю... А рецепт Давидовича прост и доступен -
    Зольная пыль. Шлак. Жидкое стекло. Гидроксид калия 200. Вода.,египтяне просто завалены были гидроксидом калия и жидким стеклом,почитайте про гидроксид калия хотя бы в википедии - https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидроксид_калия...
    Я уже не говорю о способе отливки.отливали разного размера блоки.а потом устанавливали,для того,кто хоть раз заливал хоть что нибудь это как минимум странно и увеличивает,сильно,трудо и маиериалозатратность,обычно заливают лентой,без стыков.так быстрей и крепче,но египтяне до этого не додумались.
     
  14. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.162
    Симпатии:
    1.553
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Например?
     
  15. vf100

    vf100 Заслуженный новичок

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    2.297
    Симпатии:
    5.178
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    3
    Имя:
    Василий
    Cпасибо за интересные факты, прочел - увлекательно!
     
  16. Номад

    Номад Эксперт по китайской нумизматике Эксперт

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    2.019
    Симпатии:
    7.071
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Учитель
    Адрес:
    г. Рубцовск, Алтайский край
    Торговая репутация:
    5
    Имя:
    Геннадий Александрович
    "Вывез образцы и исследовал неофициально.
    Через некоторое время запатентовал рецептуру на геополимерный бетон.
    Теперь тихо и спокойно стрижёт денежку"
    .

    Надо-же, какие египтяне дикие! Ума не хватило исследовать официально, а так бы денежку стригли!:)
     
  17. Одинец

    Одинец Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    592
    Симпатии:
    1.089
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирская обл.
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Сергей
    Ну "диких" ебептян тоже понять можно, на "непонятке" денежек спокойней и привычней стричь можно. Я бы на пенсии так же делал бы.AngelAngel
     
  18. Одинец

    Одинец Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    592
    Симпатии:
    1.089
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирская обл.
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Сергей
    Что то тема не в то русло "покатило", хочется "диких" фактов, желательно как ранее писалось не из Рен ТВ ну или не только из них.
     
  19. Олег НСК

    Олег НСК Пользователь

    Регистрация:
    29.04.2019
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    71
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Олег
    Прошу прощения Александр, за внезапный выход из дискуссии ... срочно пришлось уехать
    тут вынужден не согласиться ... в случае монолитной заливки такой массивной конструкции как пирамида ... любая незначительная просадка грунта или маломальское землетрясение разрушило-бы пирамиду, в данном случае блоки предпочтительнее
     
  20. Олег НСК

    Олег НСК Пользователь

    Регистрация:
    29.04.2019
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    71
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Олег
    Надо-же, наши нефтедобывающие компании какие дикие? гонят нефть по трубам за рубеж ....вместо того чтобы строить НПЗ в России и зарабатывать уже на более маржинальном товаре (про рабочие места, и экономику гос-ва я вообще молчу)
    ... одно дело - что-то делать и строить ... другое дело зарабатывать на построенном предыдущими поколениями ( пирамиды, трубопроводы ) ... а тем кто это контролирует увы, средств на существование хватает с избытком
     
  21. Одинец

    Одинец Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    592
    Симпатии:
    1.089
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирская обл.
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Сергей
    Согласен, вон соду производят по технологии ПОЗАПРОШЛОГО! века.
     
  22. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.162
    Симпатии:
    1.553
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    К сожалению не строитель,хотя в строительной организации работал как то))),в связи с чем могу сказать,что и так и так она разрушится,трудно представить конечно,что пирамида завалится и рухнет на бок..,я тут,с Вашей подачи,заглянул на какой то строительный форум,там тоже заинтересовались сейсмостойкими строениями,вот почитайте выдержку:
    "Прежде чем начать рассказывать о фишках япоского каркаса, давайте немного поймем, что происходит в процессе землетрясения, немного теории, таксать.
    Ранее, когда деревья были большими, а я маленьким, я думал, что землетрясение - это когда земля трясется вверх-вниз, вверх-вниз. Сейчас, когда я стал старым и мудрым (впрочем оба утверждения не верны, они просто для красного словца, ибо я не старый и возможно не мудрый), я знаю, что основная проблема землетрясения - это горизонтальный сдвиг земли, именно он является разрушительным для домов.
    Дома строят таким образом, чтобы нести вертикальные нагрузки, многие дома могут выдерживать десятки тонн массы, которая давит на крышу, стены и в конце концов на фундамент. Но обычное здание мало приспособлено для горизонтальных нагрузок. При землетрясении из эпицентра расходятся натуральные волны, только не на воде, а на земле, и когда волна доходит до дома, происходит мощный горизонтальный сдвиг основания дома. Основание двигается, но выше основания находятся огромные массы, которым надо передать это движение, чтобы они двигались одновременно с основанием, ведь не может оно двигаться отдельно от дома (в принципе может, если установлен фундаментный демпфер, но как говорил ранее, это технологии все же для многоэтажек). Если жесткость всей конструкции дома достаточная, то основание, стены и крыша двигаются фактически одновременно.
    Возьмите бутылку, поставьте на стол и подвигайте её - она будет двигаться вся одновременно, т. к. ее жесткость достаточная. А теперь возьмите большой цветок в горшке и резко двиньте горшок (основание) - основание сдвинется, но так как цветок не жесткий, он начнет двигаться с некоторым замедлением, будет прогибаться и раскачиваться. Если цветок совсем нежный, то при резком сдвиге горшка некоторые веточки могут обломиться. Вот то же происходит у домов, у которых жесткость и прочность конструкции недостаточная - происходит разрыв здания по горизонтали, стены разрушаются.
    Я немного упрощаю ситуацию, просто чтобы было легче понять процессы."
    Так вот,если принять за истину вышесказанное,то крепче монолитной пирамиды трудно что придумать,плюс,пирамида это максимально устойчивая фигура...Да,не написал,фундамент даже в сейсмоопасной Японии заливают,а не строят,как у нас,из блоков...
     
  23. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.162
    Симпатии:
    1.553
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    @Олег НСК Блин,Вы совсем мне голову заморочили,забыл спросить: "А чё блоки все разные?Опалубки можно делать максимально одинаковыми,это не трудно..,не сумели?"
     
  24. Одинец

    Одинец Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    592
    Симпатии:
    1.089
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирская обл.
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Сергей
    Интересно было бы посмотреть хотя бы на природный монолит размеров пирамиды, без трешин и осыпей. Слышал что природа лучший строитель.
     
  25. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.162
    Симпатии:
    1.553
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    И Вы конечно хотите увидеть идеальное монолитное природное здание,может для начала стоит перечитать или переспросить того,от кого это услышали,что он имеет ввиду?
     
  26. СергейЧ

    СергейЧ Пользователь

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    8.554
    Симпатии:
    22.201
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Работаю как папа Карло...
    Адрес:
    УрФО
    Торговая репутация:
    11
    Имя:
    Сергей
    Какой из этой истории не было?
    Что то с Петром-1 у нас полная неразбериха получается. Одни историки рассказывают нам о нем следующее.Якобы первый русский император Петр Первый Романов обладал недюжинной силой, ь гнул руками серебряные тарелки и ломал подковы. И это так раскручивалось,что версия великана богатыря Петра стала официальной и у нас и на западе,однако всё не так просто..
    С одной стороны рост царя был 204 см,но фигура была непропорциональной,ступни 38 размера,а должны были быть минимум 44,поэтому он ходил в специальных сапогах и с тростью. Телосложение у Петра тоже было не просто астенического типа,а из за роста весьма и весьма тщедушным ибо его камзол ,что висит в музее имеет 48 размер. и чтобы как то спрятать его узкие плечи и узкую грудь ,портные проявляли чудеса мастерства при изготовлении для него одежды.
    Вот как описал его художник Валентин Серов он отмечал: «Он был страшный: длинный, на слабых, тоненьких ножках, и с такой маленькой, по отношению ко всему туловищу, головкой, что больше должен был походить на какое-то чучело с плохо приставленной головой, чем на живого человека». Маленькая голова это патология внутриутробного развития и по заключениям медиков не соответствует развитому мозгу. Теперь вопрос,а как же прорубание окна в Европу,решение и разработка сложных стратегий и задач с такой головой? Вот так причудливо переплелись политика,басни,домыслы и выводы историков,а каким был император на самом деле мы уже навряд ли узнаем,точнее узнать,может быть и узнаем,только это будет считаться неправильной историей,за которую будут ругать,кривить в усмешке губы и обвинять в отсутствии любви к отечеству..или я не прав?
     
  27. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.162
    Симпатии:
    1.553
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Тем не менее,Питер стоит и с этим очень сложно что то сделать..,то есть,либо Серов не прав,либо Санкт Петербург не построен,есть правда третье - Петру I не помешали ни голова,ни размер ноги..,я тут подумал,а куда тогда девать выдранные зубы,находящиеся в Кунсткамере,говорят сплошь здоровые..,есть и четвёртое,высокие люди,если они не амбалы,представляют из себя,иногда,довольно странное зрелище,у нас служил парень (не помню ни имени,ни фамилии) 190 с лишним сантиметров,на вид был довольно неуклюжим и худым,но ни силой,ни умом обделён не был...
     
  28. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.162
    Симпатии:
    1.553
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Я тут по быстрому (спать пора,завтра на работу) посмотрел за Серова,если это тот самый,кто высказывался о Петре I и написал "Девочка с персиком"..,меня смутило,что он родился в 1865 году...
     
  29. Одинец

    Одинец Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    592
    Симпатии:
    1.089
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирская обл.
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Сергей
    СПБ построен до Петра I.:) ИМХО, ближе к истине.
     
    Олег НСК нравится это.
  30. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.162
    Симпатии:
    1.553
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Ребят,что вы слушаете или курите? Понятно,что город довольно редко строится на абсолютно пустом месте,если не брать когда строились на месте добычи полезных ископаемых,обычно там всё таки люди жили..,либо разрастается деревня,потихоньку,веками,либо,как в случае с Петербургом пришли и забабахали "огромный" город..,впрочем так можно сказать о всех городах..,даже если предположить,что на месте Санкт Петербурга уже был какой то город,по большому счёту,это ничего не меняет,при том,что понятие "город" сейчас и "раньше"))),это несколько разные вещи,чем и играются альтернативщики..,им сенсация нужна,просмотры,подписки,покупки книг,деньги короче,ну или "известность"...Смотрите,покажу на примере города Цивильск в Чувашии:
    "Город Цивильск, являющийся административно-хозяйственным центром Цивильского района, основан в 1589 г. как военно-опорный пункт Московского государства, на месте чувашского поселения Ceрпy. Город не раз уничтожался восставшими крестьянами, сгорал дотла во время пожаров, но вновь возрождался на прежнем месте."
    Так давайте теперь считать основание города не 1589 год..,а "раньше",ведь в 1589 году уже было поселение,при том,что название на чувашском осталось прежним...но почему то никому такая хрень не приходит в голову..,по одной причине,Цивильск так себе городок,мало кому известный,а Санкт Петербург город с мировым именем,на Цивильске хайпа не сделать...
     
  31. СергейЧ

    СергейЧ Пользователь

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    8.554
    Симпатии:
    22.201
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Работаю как папа Карло...
    Адрес:
    УрФО
    Торговая репутация:
    11
    Имя:
    Сергей
    Ну и что,у художника свой подход к своим творениям. Когда ему заказали картину Петр-1 он долго лопатил всякие материалы,смотрел,сравнивал образ царя с другими картинами художников и размышлял..а чего это царь такой красивый у всех,хотя параметры самодержца очень даже или мягко выражаясь пипец какие нестандартные. О чем писали многие его современники в своих мемуарах и прочих письменных источниках .В.Серов как человек очень талантливый не хотел писать общепринятый дворцовый шаблон этой личности,поэтому постарался создать образ близкий к оригиналу.:)
    На его картине ампиратор выглядит вот так.
    2914.jpg
     
  32. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.162
    Симпатии:
    1.553
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Кстати о полигональности))),я совершенно случайно наткнулся (ютуб сам чё то мне подсовывает постоянно,он у меня как фон) на ролик с исследованием учёного этих кладок по всему миру,делать ему больше нечего..,стоит только посмотреть кладку сверху,всё встаёт на свои места...
     
  33. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.162
    Симпатии:
    1.553
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Ну и ладно,так или не так,в принципе не имеет значения..,у них там в царствующих семьях всякое бывало,все со всеми родственники..,могли сказаться родственные связи,некий "инцест".
     
  34. СергейЧ

    СергейЧ Пользователь

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    8.554
    Симпатии:
    22.201
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Работаю как папа Карло...
    Адрес:
    УрФО
    Торговая репутация:
    11
    Имя:
    Сергей
    Ну то,что художник не свистел своим видением персонажей как некоторые личности,типа Церетелли у которого все творения похожи,говорит его картина хотя бы "девочка с персиками". Хотя конечно маленькая головка и прочие дефекты дела напрямую не говорят о психических отклонениях. На нашей памяти был один такой здоровенный бугай который парочку литров мог на посошок дёрнуть и пойти иностранную делегацию встречать. У этого физические параметры тела были без изъяна,однако же сделал звонок другу Пушу и сказал,ну что здравствуй друг Пуш,ты меня убедил в том,что моя страна это империя зла и я тебе заявляю сейчас,шта всё..такой страны больше нет и больше не будет,ура..ура..ура.:) Пять минут и что было,то сплыло.. Умеем мы удивлять и иногда шокировать мир своими выходками.
     
    Последнее редактирование: 28 сен 2020 в 10:39
    Одинец нравится это.
  35. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.162
    Симпатии:
    1.553
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Ни о чём это не говорит,судя по отзывам современников,Пётр 1 был трудоголиком,то есть энергии было хоть отбавляй. небольшой штрих - "Девочка с персиком" была хоть обобщённым образом,тем не менее имеет конкретный прототип,современницу и знакомую Серова,а вот Пётр I,умер за 144 года до рождения художника,по моему разница есть..,минимальная конечно))),так как эти 144 года,по большому счёту,равны 295-и годам на нынешний момент,скорее даже 295 < 144 ввиду более высокой доступности разной информации,правда и фейковой тоже... Серов конечно личность знаменитая,он писал своё видение,но его авторитет никоим образом не может перекрывать авторитет других,причём у всех могла быть веская причина писать именно так,как написали,не больше и не меньше,в том числе и у Серова...
     
  36. СергейЧ

    СергейЧ Пользователь

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    8.554
    Симпатии:
    22.201
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Работаю как папа Карло...
    Адрес:
    УрФО
    Торговая репутация:
    11
    Имя:
    Сергей
    И не только трудоголиком,но и мягко говоря частенько и неадекватом. Кстати частенько по строящему граду ,который потом будет назван Питером,ходил с дубинкой и лупил ею по башке каждого встречного.
    Нашёл интересное на мой взгляд описание Петра ,Серовым,готовился ведь человек писать царя.
    "И он со свойственной ему основательностью взялся запечатлеть образ «настоящего» Петра, не приукрашенного и не припудренного. Академик Игорь Грабарь, автор первой монографии о Валентине Серове, записал и сохранил для нас слова живописца:

    «Обидно… что его, этого человека, в котором не было ни на йоту тщеславности, оперы, всегда изображают каким-то оперным героем и красавцем. А он был страшный: длинный, на слабых, тоненьких ножках и с такой маленькой, по отношению ко всему туловищу, головкой, что больше должен был походить на какое-то чучело с плохо приставленной головою, чем на живого человека.

    В лице у него был постоянный тик, и он вечно «кроил рожи»: мигал, дергал ртом, водил носом и хлопал подбородком. При этом шагал огромными шагами, и все его спутники принуждены были следовать за ним бегом. Воображаю, каким чудовищем казался этот человек иностранцам и как страшен он был тогдашним петербуржцам. Идет такое страшилище с беспрестанно дергающейся головой.

    Увидит его рабочий — хлоп в ноги! Петр тут же его дубиной по голове ошарашит: «Будешь знать, как кланяться, вместо того чтобы работать!» У того и дух вон. Идет дальше. А другой рабочий, не будь дурак, смекнул, что и виду не надо подавать, будто царя видишь, и не отрывается от дела. Петр дубиной укладывает и этого на месте: «Будешь знать, как царя не признавать».

    Страшный человек…»

    Ну у Серова государь ещё в принципе обычный,а вот это творение скульптора М.М.Шемякина ваще ...сидит какой то фрик с другой планеты.
    2915.jpeg
    Что то хотел ещё написать,да вылетела из головы мыслЯ,а может царь поднадоел )
     
  37. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.162
    Симпатии:
    1.553
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Не видишь противоречий? Мне почему то сразу в глаза бросилось..,тест на внимательность)))...
     
  38. СергейЧ

    СергейЧ Пользователь

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    8.554
    Симпатии:
    22.201
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Работаю как папа Карло...
    Адрес:
    УрФО
    Торговая репутация:
    11
    Имя:
    Сергей
    Заметил конечно,но это не противоречие,Пётр очень стеснялся своего маленького размера и поэтому научился ходить большими шагами ,тем более циркуль позволял это делать. В сапоги нырял прям в тухлях,а вот тухли по секретнейшему заказу ему шил сапожник,которого после завершения заказа говорят, Пётр приказывал кончать. Наверное это просто страшилки и слухи,но он ещё при жизни оброс этими страшилками,недаром в народе его называли Антихристом.
     
  39. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.162
    Симпатии:
    1.553
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Нет,тест не пройден))),дело не в самих шагах,а в способности их делать,то есть,"слабенькие" ножки (не размер ступни,он вообще ни на что не влияет КМК))) были способны двигать тело так шустро,что вполне сильные и здоровые мужики аж бежали рядом..,что там физика за 5 класс говорит?? Что интересно,всякая хрень полезла после 90-х,особенно в отношении всего,что считалось положительным при Союзе,когда сильно уважали,при всех недостатках,вольных и невольных того же Петра и Грозного..,посмотрите,где они сейчас,соответственно наоборот,того,кого называли "кровавый",возносят до небес. Так как заслуги Петра I довольно трудно приуменьшить,взялись с другой стороны..,чё с него взять,с блаженного урода..,это касается и Грозного,правда тот не урод физически,а типа морально,как же,он же резал всех подряд и никто не упоминает.что казнили только после следствия и то,не всех..
     
  40. musorok

    musorok Пользователь

    Регистрация:
    13.06.2018
    Сообщения:
    230
    Симпатии:
    609
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Джипер
    Адрес:
    Бердск
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    musorok
    IMG_20200729_113945.jpg IMG_20200729_113955.jpg
     

Поделиться этой страницей