Горячая эмаль

Тема в разделе "Чистка и реставрация", создана пользователем Alex22036, 22 сен 2015.

  1. Супер

    Супер Пользователь

    Регистрация:
    24.03.2015
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    1.229
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Александр
    Привет, Сергей! Думаю ты прав, это я синюю прозрачную решил положить поверх голубой глухой. Хотел посмотреть как синяя будет смотреться, я ее пока не наносил. На очереди красный , черный и лиловый.
    Тебе если тема интересна, могу рассказать как недорого муфельную печку собрать, будет работать не хуже заводской. Интересное такое дело, прям волшебство. Единственное что не радует, на копанные вещи эмаль накладывать сложно, а на некоторые невозможно. Но есть огромный простор для творчества.
     
  2. Монах

    Монах Всевидящее око Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    5.683
    Симпатии:
    5.721
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    18
    Имя:
    Артем
    Саша, расскажи мне.
     
  3. Супер

    Супер Пользователь

    Регистрация:
    24.03.2015
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    1.229
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Александр
    Да не вопрос! Если коротко:для изготовления муфельной печи нужен сам муфель, т.е. керамическая камера которую будем нагревать. Это может быть керамическая трубка подходящего диаметра и длинны, например для изготовления муфеля для закалки ножей часто используют трубку от высоковольтного предохранителя. Жена ужинать зовет. Чуть позже продолжу.
     
  4. Супер

    Супер Пользователь

    Регистрация:
    24.03.2015
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    1.229
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Александр
    Продолжу. Можно как я, приобрести за недорого старенькую печку, можно неисправную, главное чтобы сам муфель был целый, хотя на моем есть трещина , я его починил. Следующий этап - намотка спирали. Как правило для муфельных печей с температурой до 900 градусов используют нихромовую проволоку. Если нужна температура выше используют фехраль. Я вообще не электрик, но мне не составило труда найти в интернете таблицы как рассчитать спираль. Например, на моей печке 1978 года выпуска была указана мощность 2.5 кВт.
    Нихромовая проволока диаметром 2мм. По таблицам очень быстро посчитал что длинна проволоки для достижения нужного сопротивления будет равна 53м35см. Вообще рассчитать спираль - потратить 10 минут.
    Для занятия горячей эмалью 2.5 кВт даже многовато, можно обойтись меньшей мощностью, но более мощная печь меньше остывает во время загрузки-выгрузки изделий. Это удобно. Следующим этапом , нужно нихром намотать в спираль. В муфельных печах, проволока наматывается непосредственно на сам муфель. Витки укладываются с промежутком примерно в толщину наматываемой проволоки. В ручную это сделать не очень просто. У меня с первого раза не вышло. Разматывал и перематывал заново. Есть в этом деле и маленькая хитрость. Это как закрепить начало и конец спирали. Для этого,в начале и в конце спирали, отдельными кусками проволоки крепятся скрутки , к которым крепятся концы спирали.
     
    vik-val, ssemmm и Greybeardy нравится это.
  5. Супер

    Супер Пользователь

    Регистрация:
    24.03.2015
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    1.229
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Александр
    При намотке , нужно оставить концы спирали в начале и в конце сантиметров по 50 для подключения на колодку. После намотки, спираль необходимо обмазать мертелем. Мертель продаётся в строительных магазинах фасованный в мешки, в виде сухой смеси. Я затворял его жидким стеклом смешанным с водой 1:1 по объёму до получения густого раствора. Им я обмазывал спираль, толщиной примерно 5мм, и оставлял сушится на сутки. Такой состав, обычно ,через сутки имеет трещины раскрытием около 1 мм, их нужно замазать тем же составом и отправить сушиться ещё на сутки. После того как обмазка затвердела, на провода оставленные для подключения одеваются керамические бусы, чтобы не было замыкания проводов и не пробивало на корпус. Из куска текстолита и двух болтов м 6 несложно изготовить колодку , к которой нужно прикрутить концы спиралей. Далее нужно установить готовый муфель в корпус. Корпус можно изготовить из любого металла, любой формы которая нравится лично вам. Любым способом . Сварить, склепать, собрать на болты и ты.
     
    ssemmm и Greybeardy нравится это.
  6. Супер

    Супер Пользователь

    Регистрация:
    24.03.2015
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    1.229
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Александр
    Главное, его внутренний размер в любом измерении , должен быть примерно на 10 см больше муфеля. Это нужно для устройства теплоизоляции. Теплоизоляция выполняется например базальтовой ватой МКРР. В корпусе муфель нужно зафиксировать направляющими из металлической полосы, а полости заполнить утеплителем. Затем, изготавливается из металла толщиной 2 мм , передняя стенка, к которой шарниром крепится дверца и защёлка. Дверка изготавливается в виде короба , который заполняется огнеупорным материалом. Например т.н. легковесом. По материальной части все, ну можно корпус термостойкой краской покрасить. Теперь касаемо электроники и управления.
     
    vf100 и Greybeardy нравится это.
  7. Супер

    Супер Пользователь

    Регистрация:
    24.03.2015
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    1.229
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Александр
    Для контроля и регулировки управления температурой на али экспресс я приобрёл набор: пид регулятор Rex c-100, термопара тип К и твердотельное реле на 40 ампер. Монтируется все это просто - в разрыв одного из сетевых (220в) проводов монтируется реле. Другие два провода реле (управление) подсоединяются к пид регулятору, к нему же подключается и термопара. На определенные клеммы пид регулятора, подключаем питание- 220 вольт. Задаём на пид регуляторе нужную нам температуру, и он сверяясь с показаниями датчика включает и отключает напряжение и обеспечивает нужную температуру.Ну вот вкратце. Теперь экономика.
    Мне покупка печки б/у обошлась в 8000₽. Новый нихром в 3000₽ мешок мертеля 10кг - 200₽ жидкое стекло 1 л -120₽ комплект электроники с али экспресс с ускоренной доставкой 920₽ термопаста 32₽ баллончик термостойкой краски 260₽. Итого : 12532₽. Думаю, если делать самому с новья можно тысяч 5 сэкономить.
    Если кто вдохновиться, обращайтесь, помогу проконсультирую. А можно печь собрать без муфеля, камерную. С открытыми спиралями внутри. Кому интересно в ютубе полно роликов. Главное желание, все несложно и не дорого. Кстати спираль из фехрали раза в три дешевле стоит. Короче у кого есть желание , пробуйте.
     
    vf100, vik-val, SW1958 и 2 другим нравится это.
  8. Монах

    Монах Всевидящее око Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    5.683
    Симпатии:
    5.721
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    18
    Имя:
    Артем
    Саша, спасибо огромное за полный расклад!
     
    Супер нравится это.
  9. Супер

    Супер Пользователь

    Регистрация:
    24.03.2015
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    1.229
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Александр
    Пожалуйста, Артём! Обращайся, будет желание попробовать эмалирование, пиши договоримся по дате и времени. Лучше , правда, по теплу. Надеюсь к этому времени закончу в гараже стройку и установлю верстак и стелажи. Будет у меня полноценная мастерская.Спасибо за награды, буду стараться радовать всех форумчан интересными темами!
     
    Монах нравится это.
  10. zyklon

    zyklon Черный плащ

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    5.834
    Симпатии:
    7.621
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    пошукайтя в сети таку книжку....

    Княгиня М К Тенишева
    "Эмаль и инкрустация"

    Прага 1930 год......
     
    Супер нравится это.
  11. Супер

    Супер Пользователь

    Регистрация:
    24.03.2015
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    1.229
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Александр
    Спасибо, поищу!
     
  12. zyklon

    zyklon Черный плащ

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    5.834
    Симпатии:
    7.621
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    и само главно.....
    ни у коем случае не запускать в тему Бородигоря......
    капец теме будет.....
     
  13. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    2.950
    Симпатии:
    6.810
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    Так он писал что в гараж пошёл чевой-то искать, дня на 3 зависнет...
     
  14. zyklon

    zyklon Черный плащ

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    5.834
    Симпатии:
    7.621
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    ну и хорошо....
    похоже пошел флягу проверять.....
     
  15. Супер

    Супер Пользователь

    Регистрация:
    24.03.2015
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    1.229
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Александр
    Всем привет! Вчера вечером, продолжил эксперименты с горячей эмалью. Впервые в качестве подопытных, были использованы копаные значки юный друг автодора, почта ссср и ромб таможни. Подготовка к эмалированию, была сделана ещё месяц назад. Механически я очистил поверхность от остатков старой эмали и протравил сульфатом аммония. На знаках вся эмаль новая. Вот что получилось. IMG_8316.JPG
     
    vf100, Номад, kipa1970 и 7 другим нравится это.
  16. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    2.950
    Симпатии:
    6.810
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    Офигительно, начинай заказы на фалеру принимать, я первый на очереди....
     
    Супер нравится это.
  17. Монах

    Монах Всевидящее око Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    5.683
    Симпатии:
    5.721
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    18
    Имя:
    Артем
    Саня, очень круто, браво!
     
    Супер нравится это.
  18. Супер

    Супер Пользователь

    Регистрация:
    24.03.2015
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    1.229
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Александр
    @SW1958 Спасибо, Сергей! Если надо эмали положить, показывай предмет, если у меня такие цвета есть сделаю, денег не возьму, я для души этим занимаюсь.
     
  19. Супер

    Супер Пользователь

    Регистрация:
    24.03.2015
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    1.229
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Александр
    @Монах Захвалил Артем! Честно говоря, сейчас вижу как можно было сделать получше. В процессе работы приходит опыт. Думаю можно сделать что от заводского не отличить.
     
  20. zyklon

    zyklon Черный плащ

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    5.834
    Симпатии:
    7.621
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    последние фото можно на белом фоне при солнечном освещении?
    а то непонятен цвет...
     
  21. Супер

    Супер Пользователь

    Регистрация:
    24.03.2015
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    1.229
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Александр
    @zyklon Постараюсь сделать. На работу уезжаю, солнце в дом слабо светит. При таком освещении не видно что синяя эмаль прозрачная, а красная выглядит чёрной.
     
  22. Супер

    Супер Пользователь

    Регистрация:
    24.03.2015
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    1.229
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Александр
    Как то так
    IMG_8320.JPG
    IMG_8321.JPG
     
    vik-val, Монах и vf100 нравится это.
  23. vf100

    vf100 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    1.483
    Симпатии:
    3.401
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Василий
    Здорово получается, без вскипания, и наполняемость хорошая! Теперь только практика с угадыванием цвета и режимов для повышения мастерства.
    Удачи!
     
  24. Супер

    Супер Пользователь

    Регистрация:
    24.03.2015
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    1.229
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Александр
    Кстати , пробовал на значках с треснутой и поврежденной эмалью, прогрев до 800 градусов в печи, эмаль становилась как новая. Вечером сфотаю и покажу.
     
  25. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    2.950
    Симпатии:
    6.810
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    Мне один "спец" холодную эмаль за нехилое бабло хуже сделал...

    красная эмаль.PNG эмаль.PNG
     
  26. zyklon

    zyklon Черный плащ

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    5.834
    Симпатии:
    7.621
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    всегда казалось что у поштальона темно синяя эмаль на значке.....
     
  27. Супер

    Супер Пользователь

    Регистрация:
    24.03.2015
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    1.229
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Александр
    Так у меня вроде тоже темно синяя.... Цветопередача у фото неоднозначная...
    Последние фото на белом листе бумаги сделаны.
     
  28. Супер

    Супер Пользователь

    Регистрация:
    24.03.2015
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    1.229
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Александр
    Надо было , наверное , с дулевских эмалей начинать, но их не нашел где купить в небольщих количествах. Поэтому подбирал по каталогам в эл. виде импортные. Дело сильно не простое.
     
  29. Монах

    Монах Всевидящее око Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    5.683
    Симпатии:
    5.721
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    18
    Имя:
    Артем
    Саш, есть у меня дулевских кусочки, Олег Alex22036 делился. Могу дать половинки на опыты-белая, голубая и синяя. Сравнишь как раз.
    IMG_20180315_142709.jpg
     
    Последнее редактирование: 15 мар 2018
  30. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    2.950
    Симпатии:
    6.810
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    Постыдись, Тёма, я бы целиком отдал :rolleyes:
     
  31. Монах

    Монах Всевидящее око Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    5.683
    Симпатии:
    5.721
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    18
    Имя:
    Артем
    Серег, дык что осталось, то и отдаю))
    На фото как раз остатки.
     
  32. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    2.950
    Симпатии:
    6.810
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    Прошшаю...
     
  33. Супер

    Супер Пользователь

    Регистрация:
    24.03.2015
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    1.229
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Александр
    Возьму с удовольствием, мне очень интересно дулевские попробовать! Как забрать , когда?
     
  34. Монах

    Монах Всевидящее око Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    5.683
    Симпатии:
    5.721
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    18
    Имя:
    Артем
    Саш, в личку кинь номер.
     
  35. Супер

    Супер Пользователь

    Регистрация:
    24.03.2015
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    1.229
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Александр
    Интересно, это как то можно удалить? Если эпоксидка ,должна сгореть при 800 градусах. У знака сохран бодрый, можно поробовать сделать, надо где то красную искать посветлее. У меня только темно красный.
     
  36. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    2.950
    Симпатии:
    6.810
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    при 800 и остальные сгорят...:(
     
  37. Супер

    Супер Пользователь

    Регистрация:
    24.03.2015
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    1.229
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Александр
    Так мы вместо них горячую положим.
     
  38. Супер

    Супер Пользователь

    Регистрация:
    24.03.2015
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    1.229
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Александр
    Всем привет! Приезжал ко мне Артем, привез эмали и несколько подопытных. Пациент первый знак ГТО. Копаный, эмаль матовая в трещинах. Хотел его только в печи прогреть, эмали трогать не собирался, хотя по белой были небольшие утраты. Перед загрузкой поторопился, и забыл знак просушить. В результате, вода попала в трещины на эмали и при нагреве вскипела, пришлось белую переложить. Было и стало. IMG_8327.JPG IMG_8334.JPG
     
    SW1958, vik-val и Монах нравится это.
  39. Супер

    Супер Пользователь

    Регистрация:
    24.03.2015
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    1.229
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Александр
    Следующий пациент, знак спортивного общества Динамо. Обе эмали с утратами, белая ещё и пожелтела. Сидел , часа два , скалывал эмали шабером. Потом подготовил основание, и нанес новые эмали. Синяя эмаль , та что привез Артем.
    До и после. IMG_8328.JPG IMG_8333.JPG
     
    vik-val, vf100, Николай и ещё 1-му нравится это.
  40. Супер

    Супер Пользователь

    Регистрация:
    24.03.2015
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    1.229
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Александр
    Третий пациент в принципе был здоров, не смотря на преклонный возраст. Но его владелец, захотел увидеть его в новых одеждах. Крупный крест листик, на мой взгляд, стал выглядеть по другому. До и после.
    IMG_8330.JPG
    IMG_8335.JPG
     
    Песенник, Dj_Farel, vik-val и 3 другим нравится это.

Поделиться этой страницей