Горячая эмаль

Тема в разделе "Чистка и реставрация", создана пользователем Alex22036, 22 сен 2015.

  1. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    552
    Симпатии:
    1.477
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    3
    Имя:
    Олег
    Решил выложить свои первые опыты работы с горячей эмалью. Тренируюсь пока на обломках крестиков.
    Здесь: 20150922_204139.jpg
    на цвет не обращайте внимание, белый остался от тех остатков эмали, что была на кресте изначально. Удалить всю старую эмаль очень трудно, шаберы тупятся очень быстро.
    На этом крестике: 20150922_204156.jpg
    рельеф низкий и эмаль затекла на него. Некрасиво.
    А на этом: 20150922_204215.jpg
    мне кажется, получилось не плохо.
     
  2. Монах

    Монах Всевидящее око Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    7.682
    Симпатии:
    8.105
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    20
    Имя:
    Артем
    Мне нравится результат на первом кресте.Отлично получается,Олег!
     
  3. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    552
    Симпатии:
    1.477
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    3
    Имя:
    Олег
    Очень рад! Мне больше на последнем нравится, может из-за равномерного цвета.
     
  4. ssemmm

    ssemmm Пользователь

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    825
    Симпатии:
    2.606
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    52
    Имя:
    Игорь
    Крайне интересная тема.
    Можно поподробнее о самом процессе?
     
  5. MAMOHT

    MAMOHT Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    25.03.2015
    Сообщения:
    1.830
    Симпатии:
    1.219
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    7
    Имя:
    Дмитрий
    Камрад! Возьми нормальные, целые, не дорогие кресты и экспериментируй на них. Убеждён что на выходе в любом опыте должен получатся предмет, а не обломок который не жалко выбросить. В добавок ко всему геометрия тренировочного предмета должна быть приближена к потенциально-реставрационному. В остальном - нравится, но взглянул бы на результат с целыми крестами что бы сформировалось общее мнение.
     
  6. Монах

    Монах Всевидящее око Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    7.682
    Симпатии:
    8.105
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    20
    Имя:
    Артем
    Lvn76 нравится это.
  7. Lvn76

    Lvn76 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    247
    Симпатии:
    515
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    9
    Имя:
    Вадим
    Отлично получилось!
    Присоединяюсь!
     
  8. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    552
    Симпатии:
    1.477
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    3
    Имя:
    Олег
    Велика вероятность ошибки. Например один крест я совсем слегка перегрел и металл вспучился. Пришлось выбросить. Жалко целые пока. Маленько опыта побольше будет вот тогда...

    Будут опыты с целыми, обязательно выложу, пока так.
     
  9. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    552
    Симпатии:
    1.477
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    3
    Имя:
    Олег
    Очищаем предмет. Наносим эмаль сухим или мокрым способом. Убираем воду в случае мокрого способа. Греем. Я грел маленькой ацетилено-кислородной горелкой. Смотрим на эмаль, как только равномерно растеклась, нагрев прекращаем и медленно остужаем. Затем нужно повторно очистить предмет, т.к. от нагрева весь металл почернел. По хорошему надо муфельную печь, но она стоит от 20000.
     
  10. ava

    ava Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    881
    Симпатии:
    764
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Альберт
    Так вроде надо шкуркой убирать лишнее, а потом "горячую" полировку делать....всегда на "ура" наложить с первого раза не всегда получается.
    Вот поэтому печь нормальную и надо покупать.
    Для первого опыта очень хорошо вышло, а если еще и Дулевские перерасти....
     
  11. Монах

    Монах Всевидящее око Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    7.682
    Симпатии:
    8.105
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    20
    Имя:
    Артем
    Олег,почитай статью,там нагрев рекомендуют производить снизу,чтобы не было нагара ни на изделии,ни на эмале
     
  12. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    552
    Симпатии:
    1.477
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    3
    Имя:
    Олег
    Нагрева портативной пропановой горелки не достаточно. Температуры немного не хватает, эмаль только начинает слегка плавиться. Нужна горелка с кислородом.
     
  13. Монах

    Монах Всевидящее око Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    7.682
    Симпатии:
    8.105
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    20
    Имя:
    Артем
    дык это они есть вроде
     
  14. ava

    ava Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    881
    Симпатии:
    764
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Альберт
    После кризиса намного дороже((, кстати в Новосибе есть один заводик, который специализируется на их выпуске.
     
  15. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    552
    Симпатии:
    1.477
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    3
    Имя:
    Олег
    Я и грею снизу, крестик кладу на пластину из нержавейки и ее снизу грею.
     
  16. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    552
    Симпатии:
    1.477
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    3
    Имя:
    Олег
    Эмали Дулевские.
     
  17. ava

    ava Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    881
    Симпатии:
    764
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Альберт
    Я к тому, что другие лучше, наших отечественных, но там руку уже набитую надо)
     
  18. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    552
    Симпатии:
    1.477
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    3
    Имя:
    Олег
    Что бы металл не окислялся при нагреве я пробовал сварить из нержавейки небольшую ванночку с высокими бортами, положить на дно крестик с эмалью, заполнять ее аргоном и одновременно разогревать снизу горелкой. Аргон тяжелее воздуха и должен был защитить метал от окисления. Может горячий аргон стал легче воздуха и ушел вверх или еще чего, но эффект от этого оказался нулевой.
     
  19. ava

    ava Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    881
    Симпатии:
    764
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Альберт
    А серебрить, золотить поле не пробывал, перед наложением?
     
  20. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    552
    Симпатии:
    1.477
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    3
    Имя:
    Олег
    Что бы шкуркой убирать лишний рельеф нужно что бы он был очень высокий. А на копаных крестиках он почти всегда низкий. Тут основная задача, я думаю, обновить старую эмаль, остатки которой были на копанном предмете. Если тереть шкуркой предмет, он потом будет выглядеть совсем по другому.

    Печь по хорошему надо, не спорю, но у меня нет больших объемов работ что бы ее окупить. Может самоделку сделаю. В ней нет ничего сложного.
     
  21. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    552
    Симпатии:
    1.477
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    3
    Имя:
    Олег
    Нет.
     
  22. ava

    ava Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    881
    Симпатии:
    764
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Альберт
    Терморегулятор нужен и желательно программный, Овен на худой конец.
     
  23. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    552
    Симпатии:
    1.477
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    3
    Имя:
    Олег
    На Али есть, я уже смотрел. Не знаю, Овен, не Овен, но много всяких.
     
  24. ava

    ava Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    881
    Симпатии:
    764
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Альберт
    Надо по гуглить на Али не смотрел пока.
     
  25. Глюк

    Глюк какой-то

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    525
    Симпатии:
    557
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    энергетик
    Адрес:
    СПб, Пушкин
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Вячеслав
    Овен - хороший регулятор. Пользую их двухканальные версии типа 2ТРМ1 на работе с 2002 года, нареканий нет. Только к ним еще датчики нужны (термосопротивления или термопары).
    Овен.jpg
     
  26. ava

    ava Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    881
    Симпатии:
    764
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Альберт
    Эх, если бы я еще с электричеством дружил бы, ато совсем не моя тема, хотя электрик знакомый есть в принципе)))
     
  27. Олеся

    Олеся Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    767
    Симпатии:
    2.895
    Пол:
    Женский
    Торговая репутация:
    9
    Имя:
    Олеся
    Здорово!Молодец.Успехов!!!
     
  28. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    552
    Симпатии:
    1.477
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    3
    Имя:
    Олег
    Спасибо, Олеся!
     
  29. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    552
    Симпатии:
    1.477
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    3
    Имя:
    Олег
    Вот: 20151203_235734.jpg продолжаю эксперименты с горячей эмалью, по моему не плохо получилось.
     
  30. Greybeardy

    Greybeardy бармалей

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    2.303
    Симпатии:
    2.111
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Игорь
    ... получилось отлично, осталось только полирнуть...BravoBravo
     
  31. Монах

    Монах Всевидящее око Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    7.682
    Симпатии:
    8.105
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    20
    Имя:
    Артем
    Классно,у меня все руки не доходят
     
  32. ava

    ava Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    881
    Симпатии:
    764
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Альберт
    Круг с пастами, потом огненную?
    Хорошо эмаль легла!
     
  33. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    552
    Симпатии:
    1.477
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    3
    Имя:
    Олег
    Металл уставший от времени, пористый. Под микроскопом весь буграми и чешуйками под которыми местами черные окислы. Поэтому лучше так оставить.
     
  34. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    552
    Симпатии:
    1.477
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    3
    Имя:
    Олег
    Если шкуркой шлифовать то в эмаль вкрапливаются частицы абразива, которые потом очень трудно из нее удалить(я пробовал). Кроме того рельеф уменьшается. Хотя, надо попробовать хорошей новой мелкой шкуркой, может ты и прав. Альберт, что значит горячая полировка? Накладываю за несколько раз. Да, очень важно не переборщить с количеством, иначе эмаль затекает на рельеф и очень некрасиво, удалить затеки потом сложно.
     
  35. ava

    ava Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    881
    Симпатии:
    764
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Альберт
    Снова в печку, на немного меньшую температуру, для сглаживания неровностей после механического выравнивая уровня эмали.
    Ну во первых надо промыть в ультразвуковой ванне, а потом после огненной полировки все нормально должно быть.
     
    Huntsman нравится это.
  36. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    552
    Симпатии:
    1.477
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    3
    Имя:
    Олег
    УЗ ванны у меня нет, печки тоже нет. Будем так пробовать. Ведь в старину тоже не было ни ванн ни терморегуляторов а накладывали как то эмаль.
    Ну, мож куплю ванну, она так то не дорого стоит. Будем пробовать.
     
  37. sarmat

    sarmat уволился Эксперт

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    1.564
    Симпатии:
    1.169
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Андрей
    Лучше признайся где эмали берёшь. Восстанавливал кокарды , чуть голову не сломал где подобрать нужные цвета . Даже красок не смог найти художественных нужных цветов.
     
  38. zyklon

    zyklon Черный плащ

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    7.130
    Симпатии:
    9.225
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    цвет неестественный.
     
  39. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    552
    Симпатии:
    1.477
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    3
    Имя:
    Олег
    а какой цвет естественный?
     
  40. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    552
    Симпатии:
    1.477
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    3
    Имя:
    Олег
    Эмали использую Дулевские. В итернете, я думаю, не сложно их найти.
     

Поделиться этой страницей