Горячая эмаль

Тема в разделе "Чистка и реставрация", создана пользователем Alex22036, 22 сен 2015.

  1. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    1.313
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Олег
    Решил выложить свои первые опыты работы с горячей эмалью. Тренируюсь пока на обломках крестиков.
    Здесь: 20150922_204139.jpg
    на цвет не обращайте внимание, белый остался от тех остатков эмали, что была на кресте изначально. Удалить всю старую эмаль очень трудно, шаберы тупятся очень быстро.
    На этом крестике: 20150922_204156.jpg
    рельеф низкий и эмаль затекла на него. Некрасиво.
    А на этом: 20150922_204215.jpg
    мне кажется, получилось не плохо.
     
    72 Владимир, Greybeardy, Noname и 7 другим нравится это.
  2. Монах

    Монах Администратор Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    5.633
    Симпатии:
    5.655
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    18
    Имя:
    Артем
    Мне нравится результат на первом кресте.Отлично получается,Олег!
     
  3. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    1.313
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Олег
    Очень рад! Мне больше на последнем нравится, может из-за равномерного цвета.
     
  4. ssemmm

    ssemmm Пользователь

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    751
    Симпатии:
    1.551
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    51
    Имя:
    Игорь
    Крайне интересная тема.
    Можно поподробнее о самом процессе?
     
  5. MAMOHT

    MAMOHT Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    25.03.2015
    Сообщения:
    1.520
    Симпатии:
    633
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    4
    Имя:
    Дмитрий
    Камрад! Возьми нормальные, целые, не дорогие кресты и экспериментируй на них. Убеждён что на выходе в любом опыте должен получатся предмет, а не обломок который не жалко выбросить. В добавок ко всему геометрия тренировочного предмета должна быть приближена к потенциально-реставрационному. В остальном - нравится, но взглянул бы на результат с целыми крестами что бы сформировалось общее мнение.
     
  6. Монах

    Монах Администратор Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    5.633
    Симпатии:
    5.655
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    18
    Имя:
    Артем
    Lvn76 нравится это.
  7. Lvn76

    Lvn76 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    245
    Симпатии:
    514
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    9
    Имя:
    Вадим
    Отлично получилось!
    Присоединяюсь!
     
  8. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    1.313
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Олег
    Велика вероятность ошибки. Например один крест я совсем слегка перегрел и металл вспучился. Пришлось выбросить. Жалко целые пока. Маленько опыта побольше будет вот тогда...

    Будут опыты с целыми, обязательно выложу, пока так.
     
  9. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    1.313
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Олег
    Очищаем предмет. Наносим эмаль сухим или мокрым способом. Убираем воду в случае мокрого способа. Греем. Я грел маленькой ацетилено-кислородной горелкой. Смотрим на эмаль, как только равномерно растеклась, нагрев прекращаем и медленно остужаем. Затем нужно повторно очистить предмет, т.к. от нагрева весь металл почернел. По хорошему надо муфельную печь, но она стоит от 20000.
     
  10. ava

    ava Гость

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    777
    Симпатии:
    595
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Альберт
    Так вроде надо шкуркой убирать лишнее, а потом "горячую" полировку делать....всегда на "ура" наложить с первого раза не всегда получается.
    Вот поэтому печь нормальную и надо покупать.
    Для первого опыта очень хорошо вышло, а если еще и Дулевские перерасти....
     
  11. Монах

    Монах Администратор Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    5.633
    Симпатии:
    5.655
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    18
    Имя:
    Артем
    Олег,почитай статью,там нагрев рекомендуют производить снизу,чтобы не было нагара ни на изделии,ни на эмале
     
  12. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    1.313
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Олег
    Нагрева портативной пропановой горелки не достаточно. Температуры немного не хватает, эмаль только начинает слегка плавиться. Нужна горелка с кислородом.
     
  13. Монах

    Монах Администратор Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    5.633
    Симпатии:
    5.655
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    18
    Имя:
    Артем
    дык это они есть вроде
     
  14. ava

    ava Гость

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    777
    Симпатии:
    595
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Альберт
    После кризиса намного дороже((, кстати в Новосибе есть один заводик, который специализируется на их выпуске.
     
  15. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    1.313
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Олег
    Я и грею снизу, крестик кладу на пластину из нержавейки и ее снизу грею.
     
  16. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    1.313
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Олег
    Эмали Дулевские.
     
  17. ava

    ava Гость

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    777
    Симпатии:
    595
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Альберт
    Я к тому, что другие лучше, наших отечественных, но там руку уже набитую надо)
     
  18. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    1.313
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Олег
    Что бы металл не окислялся при нагреве я пробовал сварить из нержавейки небольшую ванночку с высокими бортами, положить на дно крестик с эмалью, заполнять ее аргоном и одновременно разогревать снизу горелкой. Аргон тяжелее воздуха и должен был защитить метал от окисления. Может горячий аргон стал легче воздуха и ушел вверх или еще чего, но эффект от этого оказался нулевой.
     
  19. ava

    ava Гость

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    777
    Симпатии:
    595
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Альберт
    А серебрить, золотить поле не пробывал, перед наложением?
     
  20. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    1.313
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Олег
    Что бы шкуркой убирать лишний рельеф нужно что бы он был очень высокий. А на копаных крестиках он почти всегда низкий. Тут основная задача, я думаю, обновить старую эмаль, остатки которой были на копанном предмете. Если тереть шкуркой предмет, он потом будет выглядеть совсем по другому.

    Печь по хорошему надо, не спорю, но у меня нет больших объемов работ что бы ее окупить. Может самоделку сделаю. В ней нет ничего сложного.
     
  21. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    1.313
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Олег
    Нет.
     
  22. ava

    ava Гость

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    777
    Симпатии:
    595
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Альберт
    Терморегулятор нужен и желательно программный, Овен на худой конец.
     
  23. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    1.313
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Олег
    На Али есть, я уже смотрел. Не знаю, Овен, не Овен, но много всяких.
     
  24. ava

    ava Гость

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    777
    Симпатии:
    595
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Альберт
    Надо по гуглить на Али не смотрел пока.
     
  25. Глюк

    Глюк какой-то

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    493
    Симпатии:
    507
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    энергетик
    Адрес:
    СПб, Пушкин
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Вячеслав
    Овен - хороший регулятор. Пользую их двухканальные версии типа 2ТРМ1 на работе с 2002 года, нареканий нет. Только к ним еще датчики нужны (термосопротивления или термопары).
    Овен.jpg
     
  26. ava

    ava Гость

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    777
    Симпатии:
    595
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Альберт
    Эх, если бы я еще с электричеством дружил бы, ато совсем не моя тема, хотя электрик знакомый есть в принципе)))
     
  27. Олеся

    Олеся Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    645
    Симпатии:
    2.278
    Пол:
    Женский
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Олеся
    Здорово!Молодец.Успехов!!!
     
  28. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    1.313
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Олег
    Спасибо, Олеся!
     
  29. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    1.313
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Олег
    Вот: 20151203_235734.jpg продолжаю эксперименты с горячей эмалью, по моему не плохо получилось.
     
  30. Greybeardy

    Greybeardy бармалей

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    2.185
    Симпатии:
    1.896
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Игорь
    ... получилось отлично, осталось только полирнуть...BravoBravo
     
  31. Монах

    Монах Администратор Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    5.633
    Симпатии:
    5.655
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    18
    Имя:
    Артем
    Классно,у меня все руки не доходят
     
  32. ava

    ava Гость

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    777
    Симпатии:
    595
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Альберт
    Круг с пастами, потом огненную?
    Хорошо эмаль легла!
     
  33. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    1.313
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Олег
    Металл уставший от времени, пористый. Под микроскопом весь буграми и чешуйками под которыми местами черные окислы. Поэтому лучше так оставить.
     
  34. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    1.313
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Олег
    Если шкуркой шлифовать то в эмаль вкрапливаются частицы абразива, которые потом очень трудно из нее удалить(я пробовал). Кроме того рельеф уменьшается. Хотя, надо попробовать хорошей новой мелкой шкуркой, может ты и прав. Альберт, что значит горячая полировка? Накладываю за несколько раз. Да, очень важно не переборщить с количеством, иначе эмаль затекает на рельеф и очень некрасиво, удалить затеки потом сложно.
     
  35. ava

    ava Гость

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    777
    Симпатии:
    595
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Альберт
    Снова в печку, на немного меньшую температуру, для сглаживания неровностей после механического выравнивая уровня эмали.
    Ну во первых надо промыть в ультразвуковой ванне, а потом после огненной полировки все нормально должно быть.
     
    Huntsman нравится это.
  36. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    1.313
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Олег
    УЗ ванны у меня нет, печки тоже нет. Будем так пробовать. Ведь в старину тоже не было ни ванн ни терморегуляторов а накладывали как то эмаль.
    Ну, мож куплю ванну, она так то не дорого стоит. Будем пробовать.
     
  37. sarmat

    sarmat Эксперт по царской фалеристике Эксперт

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    1.288
    Симпатии:
    1.014
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    вольный казак
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Андрей
    Лучше признайся где эмали берёшь. Восстанавливал кокарды , чуть голову не сломал где подобрать нужные цвета . Даже красок не смог найти художественных нужных цветов.
     
  38. zyklon

    zyklon Черный плащ

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    5.774
    Симпатии:
    7.598
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    цвет неестественный.
     
  39. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    1.313
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Олег
    а какой цвет естественный?
     
  40. Alex22036

    Alex22036 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    1.313
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    спутниковое телевидение
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Олег
    Эмали использую Дулевские. В итернете, я думаю, не сложно их найти.
     

Поделиться этой страницей