1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Давайте порасуждаем...

Тема в разделе "Вопросы от новичков и советы бывалых", создана пользователем Микки1987666, 3 апр 2016.

  1. Микки1987666

    Микки1987666 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    839
    Симпатии:
    1.322
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Саратов
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    антоха
    Друзья возник такой вопрос. Своих знаний не хватает, поэтому и обращаюсь... Вот в чем вопрос: дорога с 1700 года, между двух сел. Расстояние 9-10 км. Могло ли быть что то интересное на ней в плане находок? На пере сечениях с водой, оврагами...
     
  2. Монах

    Монах Всевидящее око Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    8.215
    Симпатии:
    8.918
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    21
    Имя:
    Артем
    Ну вообще 10 км это приличное расстояние.Опять же если трактовая,то могли стоять заимки.Да и вообще дорога это очень перспективное место,телеги тряслись,монеты сыпались.
     
  3. Микки1987666

    Микки1987666 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    839
    Симпатии:
    1.322
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Саратов
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    антоха
    @Монах то есть при Петре одно дворки при дороге были? Тогда для чего на таком расстоянии от деревни они распологались?
     
  4. Микки1987666

    Микки1987666 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    839
    Симпатии:
    1.322
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Саратов
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    антоха
    Ну не трактовая конечно.. Но соединяя несколько сел с трактом
     
  5. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.169
    Симпатии:
    1.555
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Расскажу из своего небольшого опыта. Ходил по нескольким старым дорогам,лучше всего если она проходила не по современному полю,то есть никогда не пахалась,еще лучше,если проходила по лесу,дорогу видно до сих пор,даже если она уже давно не используется. Больше всего находок ближе к деревне,у нас это объясняется обычаем,сейчас уже его не придерживаются,бросать монету в поле за околицей перед тем как покинуть родину надолго ( в армию,например). Потом,монеты попадаются на перекрестках,как на самом полотне,так и вокруг. В первом случае,сложилось впечатление - люди сами бросали,помните наверное всякие приметы от сглаза,типа брось через плече,плюнь три раза и т.д.,во втором случае,люди могли просто присесть отдохнуть,справить нужду или кого то дожидаться. А так,монеты попадаются на всем протяжении,далеко не так часто как хотелось бы,но все же,представьте,сколько свадеб,подвыпимших и просто с плохо положенными монетами людей прошло по дороге.
     
    Serzh24RUS, vik-val, sokol1 и 2 другим нравится это.
  6. ava

    ava Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    893
    Симпатии:
    774
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Альберт
    Из своего опыта - 200 метров дороги приносят в среднем 2 монеты (клады, кошели в расчет не беруться))), не считая шмурдяка и сопутки, единственный недостаток старая дорога могла вилять, поэтому вбок тоже надо делать проводку.
     
  7. vik-val

    vik-val Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    5.011
    Симпатии:
    5.962
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    все больше по хозяйству
    Адрес:
    Бурмистрово
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Виктор
    По дорогам хожу часто, место вообще перспективное во всех отношениях, Особливо старые лужи и ухабы.
     
  8. zyklon

    zyklon Черный плащ

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    7.701
    Симпатии:
    10.076
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    лужи ухабы конечно хорошо.
    но люди чаще ходили пешком и нев сегда по дороге, а по обочине.
    или чуть дальше, што бы грязью из лужи не забрызгало.
    а ишо существует теория о "малой и большой нужде"
    когда человек отходит в глубь леска, но в пределах видимости дороги и снимая портки ,теряет наличность для потомков!))))))
     
  9. vik-val

    vik-val Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    5.011
    Симпатии:
    5.962
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    все больше по хозяйству
    Адрес:
    Бурмистрово
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Виктор
    Игорь Владимирович, согласен с вами, если от деревни до деревни в районе нескольких км, если же дальше, народ предпочитал все же плохо ехать, чем хорошо идти. Из своего (небогатого) опыта хождения по дорогам, далее двух метров от дороги, находок вообще не было.
     
  10. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.169
    Симпатии:
    1.555
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Рассуждать - так рассуждать. Рассмотрим вариант - пешеходы,мое убеждение их было много,если принять за внимание "безлошадных" и необходимость лошади и подводы в хозяйстве,то есть кто то из семьи собрался в гости в соседнюю деревню,у остальных работы только прибавляется,а в деревне без лошади никуда,да и жили немного по другому,9 - 10 км. пройтись в общем то не расстояние для сельского жителя,вот более далекие расстояния,это уже путешествие,мне бабушка рассказывала,что дорога из деревни в Чебоксары (100 км.), занимала двое суток в одну сторону. Потом - нужда,монеты я находил совсем недалеко от дороги,одна особенно запомнилась - 5 копеек 1860 г.,орел был вполне читаем,а вот реверс натолкнул на не очень хорошие ассоциации,монета явно лежала на чем то агрессивном и не всем полем,а как бы была притоплена боком. Этому можно найти объяснение (то что не надо было отходить далеко),скорости были небольшими,в районе 5 - 15 км/ч,даже особенно стеснительным не надо было волноваться,что их застигнут врасплох,это сейчас счет идет на секунды...
     

    Вложения:

    • P6081029.JPG
      P6081029.JPG
      Размер файла:
      135,2 КБ
      Просмотров:
      598
    • P6081030.JPG
      P6081030.JPG
      Размер файла:
      126,5 КБ
      Просмотров:
      445
    sokol1 нравится это.
  11. fotos

    fotos Пользователь

    Регистрация:
    04.12.2015
    Сообщения:
    4.881
    Симпатии:
    17.014
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    17
    Имя:
    Андрей
    Да...похоже вляпалась монетка...
     
  12. Ника

    Ника Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    309
    Симпатии:
    513
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    г. Томск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Ника
    Самое интересное можно найти на подъезде в деревню, особенно в низинках, где лужи были.
     
  13. Микки1987666

    Микки1987666 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    839
    Симпатии:
    1.322
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Саратов
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    антоха
    Сегодня был на дороге... Абсолютно никаких следов... Дорога должна пересекать овраг, но прошел вдоль.. Никаких следов что видимых, что по сигналам... Завтра продолжу
     
  14. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.169
    Симпатии:
    1.555
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Вот с дорогой пересекающей овраг,именно в этом месте - сложней. Земля сползает под уклон,это моя версия,соответственно все уходит глубже. Как то нашел какой то ящик алюминиевый (СССРовский),довольно глубоко,что говорить о более ранних вещах.
     

    Вложения:

    • P4280351.JPG
      P4280351.JPG
      Размер файла:
      186,6 КБ
      Просмотров:
      407
    • P4280353.JPG
      P4280353.JPG
      Размер файла:
      196,8 КБ
      Просмотров:
      403
  15. Микки1987666

    Микки1987666 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    839
    Симпатии:
    1.322
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Саратов
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    антоха
    Вот новенькая идея для размышлений... image.jpg
     
  16. Микки1987666

    Микки1987666 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    839
    Симпатии:
    1.322
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Саратов
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    антоха
    Красный треугольник- Петровский осадной городок. Находки чешуя Петра , снизу отмечен квадрат где полушка и деньга из находок... Знатоки внимание вопрос. Где на карте искать само поселение при Петре .. ? Там где жили люди.
     
  17. ОбезьянГ

    ОбезьянГ ОбезьянГ. Просто местный ОбезьянГ.

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.292
    Симпатии:
    3.777
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Торговая репутация:
    5
    Имя:
    Алексей
    Думаю, что там же, где и сейчас стоят дома. Обычно люди селились вблизи водоемов, в данном случае у реки.
     
  18. Микки1987666

    Микки1987666 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    839
    Симпатии:
    1.322
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Саратов
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    антоха
    Люди зная мое увлечение всегда хвастаются какие они монеты в огороде находили или на улице.. Ни одного упоминания о Петре. В основном деньги и моложе... Если разделить фото на пополам то левая часть ни одной находки времен Петра. Даже у водоемов. Пролазил.
     
  19. sokol1

    sokol1 Усталый путник

    Регистрация:
    26.03.2015
    Сообщения:
    4.001
    Симпатии:
    6.203
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Разнообразный
    Адрес:
    Граница Пензенской и Тамбовской обл.
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Олег
    Антон,я по дорогам пробовал,что то не очень перло,а вот на тропинках очень не плохо,особенно которые к роднику ведут. Может быть я не точно дорогу находил,кто знает,тут уж как повезет.
     
  20. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.169
    Симпатии:
    1.555
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Давайте рассуждать дальше. Что такое дорога в сельской местности (вплоть до конца 20 века)? Это грунтовка,которая меняла свое расположение из года в год,может и чаще (если не лесная),по разным причинам. Могло размыть и стала непроходимой в дождливый год и кто то прокладывал чуть в стороне и т.д.(знаю поле,пахалось в советское время,раньше вряд ли,сплошная глина,хоть кирпичный завод ставь),так вот,полоса шириной в километр,это и была дорога,не говоря уже про тропинки,особенно через поле,чем дальше расстояние,тем больше она "гуляет",ведь каждые полгода,как минимум она прокладывается заново и скорее самыми разными людьми. В позапрошлом году раза три по пути с дачи заезжал на поле между двумя старыми деревнями (км.1,5,максимум),благо оно было не пахано,типа отдыхало. Пытался найдя самое высокое место определить прямую между ними,по логике это самое кратчайшее расстояние,по нему и должны были люди ходить,честно говоря работает,но не очень,на самой прямой находок меньше всего было,да и пахалось поле сотни раз,но монетки попадались.
     
    sokol1 и илан нравится это.
  21. ОбезьянГ

    ОбезьянГ ОбезьянГ. Просто местный ОбезьянГ.

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.292
    Симпатии:
    3.777
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Торговая репутация:
    5
    Имя:
    Алексей
    Возможно северо-западнее "треугольника".
    Виден овраг с остатками ручья, который раньше мог быть вполне себе речкой.
     
  22. Микки1987666

    Микки1987666 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    839
    Симпатии:
    1.322
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Саратов
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    антоха
    Северо западнее у оврага ничего к сожалению.
     
  23. Микки1987666

    Микки1987666 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    839
    Симпатии:
    1.322
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Саратов
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    антоха
    Кстати и небольшой конкурс устроим.. Копатель онлайн. Вы указываете место на карте выше , я смотрю. И если попадаем в поселуху то с меня приз!
     
    маньяк нравится это.
  24. ОбезьянГ

    ОбезьянГ ОбезьянГ. Просто местный ОбезьянГ.

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.292
    Симпатии:
    3.777
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Торговая репутация:
    5
    Имя:
    Алексей
    А поселуха петровская точно была в тех краях?
     
  25. ОбезьянГ

    ОбезьянГ ОбезьянГ. Просто местный ОбезьянГ.

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.292
    Симпатии:
    3.777
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Торговая репутация:
    5
    Имя:
    Алексей
    Можно вдоль дороги на Никольское проверить, да и вокруг Муратовки пошуровать.
     
  26. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.784
    Симпатии:
    10.561
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    Ниже кладбища, где верх красного прямоугольника...
     
  27. ОбезьянГ

    ОбезьянГ ОбезьянГ. Просто местный ОбезьянГ.

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.292
    Симпатии:
    3.777
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Торговая репутация:
    5
    Имя:
    Алексей
    Ниже кладбища низ красного треугольника)))
    К слову, интересен возраст кладбища. И еще, что там за объект чуть выше и правее кладбища? К нему еще тупиковая дорожка идет.
    Похоже новая территория кладбища?
     
  28. Повар

    Повар Копарь

    Регистрация:
    25.03.2015
    Сообщения:
    1.550
    Симпатии:
    1.765
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Планета Земля, Галактика Млечный Путь.
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Саня
    Размышляю, если осадной городок, это городок в котором держали осаду, это я о треугольнике скорей всего там жили грубо говоря высокое сословие, ремесленники и просто зажиточные люди. В квадрате скорее всего была деревенька с крестьянами и поля, кто же будет кормить тех кто в треугольнике живёт. Но у меня есть вопрос, а треугольник и квадрат одного времени? Во общем много наговорил как всегда, но думаю меня поняли. Это просто мои размышления, и просьба меня не пинать)))
     
  29. ОбезьянГ

    ОбезьянГ ОбезьянГ. Просто местный ОбезьянГ.

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.292
    Симпатии:
    3.777
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Торговая репутация:
    5
    Имя:
    Алексей
    Осадный городок, я думаю, как раз вряд ли населяли люди высокого положения.
    Скорее наоборот, служивый люд там жил и предназначен был для охраны окрестностей.
    Что касается возраста... Большинство сохранившихся и не сохранившихся поселений там относятся к началу 700-х годов.
     
  30. Повар

    Повар Копарь

    Регистрация:
    25.03.2015
    Сообщения:
    1.550
    Симпатии:
    1.765
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Планета Земля, Галактика Млечный Путь.
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Саня
    Осадный городок, я думаю, как раз вряд ли населяли люди высокого положения.

    Это просто так выразился по поводу высокого сословия, слов подобрать правильных не мог)
     
  31. Микки1987666

    Микки1987666 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    839
    Симпатии:
    1.322
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Саратов
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    антоха
    Друзья квадрат ниже проверен. Находки от деньги. Раньше нет. Треугольник выбит. Вдоль дороги нет ничего так как до воды далеко.. Первое упоминание о деревне с 1650 года. Это упоминание мне кажется значит деревня существовала раньше..(????) Но тогда с заселением Саратовской области не стыкуется.. Хотя есть разговор что рядом с селом не найденное татарское поселение что вполне возможно.. Тогда получается при заселении не парились, и построили на месте остатков поселения
     
  32. diver.ani

    diver.ani Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    442
    Симпатии:
    2.272
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Олег
    Где надпись - яндекс.
    Там самая чётко видимая аномалия почвы.
    Лет пять(когда я шарился по степям) назад , мы таким образом вычисляли татарские деревни, в степном Крыму.
    Очень даже работало. Не знаю , может и у вас заработает.
    Если это только, не местная свалка.;)
     
  33. Микки1987666

    Микки1987666 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    839
    Симпатии:
    1.322
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Саратов
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    антоха
    Соответственно вопрос на каком расстоянии было поселение от осадного городка если напротив городка провести прямую то в пяти км от городка стояла вышка
     
  34. Микки1987666

    Микки1987666 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    839
    Симпатии:
    1.322
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Саратов
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    антоха
    Друзья собственно для чего эта тема. Мое мнение что побольше форуму нужны именно такие темы. Где мы рассуждаем и разбираем конкретные ситуации. Я когда начинал копать читал Гугл и тд... Но абсолютно не представлял о чем читаю. А на конкретной ситуации и мнениях людей более понятно. Так что давайте выкладывайте конкретные примеры и давайте рассуждать
     
    Роман 64 нравится это.
  35. ОбезьянГ

    ОбезьянГ ОбезьянГ. Просто местный ОбезьянГ.

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.292
    Симпатии:
    3.777
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Торговая репутация:
    5
    Имя:
    Алексей
    Антон, так что с возрастом кладбища и что за объект рядом с ним?
     
  36. sokol1

    sokol1 Усталый путник

    Регистрация:
    26.03.2015
    Сообщения:
    4.001
    Симпатии:
    6.203
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Разнообразный
    Адрес:
    Граница Пензенской и Тамбовской обл.
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Олег
    Согласен,все так .
     
  37. sokol1

    sokol1 Усталый путник

    Регистрация:
    26.03.2015
    Сообщения:
    4.001
    Симпатии:
    6.203
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Разнообразный
    Адрес:
    Граница Пензенской и Тамбовской обл.
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Олег
    Мы с камрадом нашли одну поселуху распаханную,года 3 назад.Похоже до нас там копателей не было.Пару раз походили по ней,пока посевы не посеяли,находки ,я заметил почему -то все были не там где много распаханных кирпичей от домов,а полосой,примерно в 50 метрах от места,где когда то стояли дома.Дак когда внимательно стал рассматривать в SASplanet,с разных спутников,оказалось,что грунт в этой полосе чуть отличается по цвету.Оказывается там дорога была.И очень хорошо ее со спутника видно,на распашке.И видно по всем окрестным полям,если присмотреться внимательней и знать что ищешь.Пробовали мы по этой бывшей дороги ходить,но находки были только возле поселухи.Возможно мы промахивались на местности,ходили не по дороге.В оврагах очень хорошо видны места,где была дорога или тропинка,особенно по весне.Летом уже все зарастает.
     
    vik-val нравится это.
  38. Микки1987666

    Микки1987666 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    839
    Симпатии:
    1.322
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Саратов
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    антоха
    @ОбезьянГ возраст кладбища не знаю, объект рядом это бригада с техникой. Мусора там море.
     
  39. Микки1987666

    Микки1987666 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    839
    Симпатии:
    1.322
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Саратов
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    антоха
    Друзья, представили ситуацию. Примерно 1708 год. На сторожевой вышке загорается сигнал опасности. Люди бросая все бегут в осадной городок. Внимание знатоки вопросы! Помогите понять. Во первых при опасности все так и было? Что происходило при сигнале тревоги?
     
  40. Микки1987666

    Микки1987666 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    839
    Симпатии:
    1.322
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Саратов
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    антоха
    Второй вопрос. Как жили при Петре. Влияло ли сословие людей на место жительства? ( крестьяне, служивые, воинские начальники)
     

Поделиться этой страницей