1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Бронза

Тема в разделе "Военные находки", создана пользователем Flash Royal, 31 авг 2019.

  1. Flash Royal

    Flash Royal Пользователь

    Регистрация:
    04.02.2018
    Сообщения:
    119
    Симпатии:
    189
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    N
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Алексей
    Добрый день! Прошу помочь в определение и датировке бронзового предмета. Предполагаю, нож?
    Бронза.jpg
     
    Redwolf нравится это.
  2. Номад

    Номад Вечная память Геннадию Александровичу Эксперт

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    2.343
    Симпатии:
    8.306
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Учитель
    Адрес:
    г. Рубцовск, Алтайский край
    Торговая репутация:
    6
    Имя:
    Геннадий Александрович
    Кинжал. XV-XII ии. до н.э. В зависимости где нашли: если в Сибири, Казахстане - андроновская культура.
     
    Виктор и Flash Royal нравится это.
  3. Flash Royal

    Flash Royal Пользователь

    Регистрация:
    04.02.2018
    Сообщения:
    119
    Симпатии:
    189
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    N
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Алексей
    Спасибо! Юг Алтайского края. А ручка у них делалась из дерева? Андроновская культура и скифо-сарматская близки?
     
  4. Flash Royal

    Flash Royal Пользователь

    Регистрация:
    04.02.2018
    Сообщения:
    119
    Симпатии:
    189
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    N
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Алексей
    Нашел ответ на свой вопрос. Кому интересно, делюсь:

    На черен могла делаться кожаная обмотка, либо костяная или деревянная основа и вот эту-то конструкцию, на наш взгляд, и можно именовать уже рукоятью, тогда как черен лишь одна из составляющих ее деталей. Но вернемся в эпоху развитой бронзы, на которую приходится бытование андроновской культуры. Именно племенами последней был сделан первый шаг в совершенствование удержания кинжалов. Им и стала эта самая выемка. Клинок чаще всего имел подтреугольный абрис, к его основанию шло резкое сужение, а к черену он снова расширялся. Таким образом получался упор и для крепления насада на черен, а в выемку при определенном способе удержания мог ложиться палец. Если же ширина расширения превосходила ширину насада, то и вовсе появлялось «перекрестие» в зачаточном состояние. Безусловно, по сравнению с предыдущими формами короткоклинкового оружия это был прям прогресс!

    [​IMG]

    Кинжал с выемкой у основания
    В остальном конструкция клинка была максимально проста: ромбовидное или линзовидное сечение, размер таких изделий небольшой.

    [​IMG]

    Наиболее распространенная форма кинжалов андроновской культуры
     
  5. Номад

    Номад Вечная память Геннадию Александровичу Эксперт

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    2.343
    Симпатии:
    8.306
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Учитель
    Адрес:
    г. Рубцовск, Алтайский край
    Торговая репутация:
    6
    Имя:
    Геннадий Александрович
    Андроновская культура - эпоха развитой бронзы, а скифо-сакское время это почти на 800-700 лет позже (VIII-II вв. до н.э.), II в. до н.э. - V вв. н.э.- гунно-сарматское время. Примерно так.
     
    Flash Royal нравится это.
  6. Flash Royal

    Flash Royal Пользователь

    Регистрация:
    04.02.2018
    Сообщения:
    119
    Симпатии:
    189
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    N
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Алексей
    Номад, спасибо! Можете, что-то по сопутке подсказать. Фрагменты бронзовые, пластинки. Большой камень вверху похоже использовался для заточки, только в наше время или нет, не знаю.

    Сбор.jpg
     
  7. Номад

    Номад Вечная память Геннадию Александровичу Эксперт

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    2.343
    Симпатии:
    8.306
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Учитель
    Адрес:
    г. Рубцовск, Алтайский край
    Торговая репутация:
    6
    Имя:
    Геннадий Александрович
    Находки характерные для поселения. Будьте осторожны. Даже если найденное Вами поселение не находится в реестре, не сообщив о нем специалистам можете попасть под статью. Это не случайные, единичные находки. Хотя и за них могут наказать.
    Камень вверху либо оселок, либо терочник. В центре, похоже, еще один нож-кинжал. Наконечники стрел подобного типа (двухлопастный, листовидный со скрытой втулкой) бытовали довольно долго (c XII до VII-VI вв. до н.э.). U-образная вещь слева и все остальное фрагменты бронзовых изделий по фото не определимы.
    Еще раз предупреждаю, если наткнулись на поселение не ведите на нем металлопоиск. Опасно.
     
    Flash Royal и Виктор нравится это.
  8. Flash Royal

    Flash Royal Пользователь

    Регистрация:
    04.02.2018
    Сообщения:
    119
    Симпатии:
    189
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    N
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Алексей
    Понял, спасибо за предупреждение, только разброс предметов по площади очень большой для поселения и перемежается с предметами царизма.
     
  9. 13 voin

    13 voin Пользователь

    Регистрация:
    09.03.2020
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Александр
    IMG_20200517_003724378.jpg IMG_20200517_003724378.jpg
     
    san-san и Redwolf нравится это.
  10. 13 voin

    13 voin Пользователь

    Регистрация:
    09.03.2020
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Александр
    Помогите с определением предмета найден просто в поле возле околка. размер длина 9.5 см ширина 3см
     
  11. Номад

    Номад Вечная память Геннадию Александровичу Эксперт

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    2.343
    Симпатии:
    8.306
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Учитель
    Адрес:
    г. Рубцовск, Алтайский край
    Торговая репутация:
    6
    Имя:
    Геннадий Александрович
    Как вариант: наконечник дротика середины - второй половины I тыс. до н.э. Впрочем, датировка может быть более ранней, лет этак на 300-400. "Копаться" в литературе нужно, но лень:) отдыхаю после очень удачной поездки.
     
  12. 13 voin

    13 voin Пользователь

    Регистрация:
    09.03.2020
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Александр
    Спасибо! потом если будет время гляньте пожалуйста! заранее спасибо!
     
  13. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    5.262
    Симпатии:
    12.265
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    С ума сойти... 12 дней ждать до смотрин...)))
     
  14. Flash Royal

    Flash Royal Пользователь

    Регистрация:
    04.02.2018
    Сообщения:
    119
    Симпатии:
    189
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    N
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Алексей
    Здравствуйте, а подскажите регион находки?
     
  15. 13 voin

    13 voin Пользователь

    Регистрация:
    09.03.2020
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Александр
    НСО
     
    Последнее редактирование: 18 май 2020

Поделиться этой страницей