1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Алюминиевая бронза. 3 минуты.

Тема в разделе "Чистка и реставрация", создана пользователем MAMOHT, 20 май 2016.

  1. MAMOHT

    MAMOHT Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    25.03.2015
    Сообщения:
    1.890
    Симпатии:
    1.291
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    7
    Имя:
    Дмитрий
    До...
    DSC04549.JPG DSC04548.JPG DSC04550.JPG DSC04551.JPG

    После...
    DSC04553.JPG DSC04554.JPG DSC04555.JPG DSC04556.JPG

    Мнение?
     
    Cherem555, Оберон, sokol1 и 7 другим нравится это.
  2. ОбезьянГ

    ОбезьянГ ОбезьянГ. Просто местный ОбезьянГ.

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.290
    Симпатии:
    3.777
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Торговая репутация:
    5
    Имя:
    Алексей
    По-моему вполне себе!
    Чем?
    И на первой монете справа от нижней закорючки тройки выкрошка штемпеля?
     
  3. vik-val

    vik-val Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.991
    Симпатии:
    5.917
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    все больше по хозяйству
    Адрес:
    Бурмистрово
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Виктор
    А что с цветом? Он вроде бы темнее.
     
  4. Luft

    Luft Гость

    Торговая репутация:
    0
    Патина родная сохранилась!
     
  5. ОбезьянГ

    ОбезьянГ ОбезьянГ. Просто местный ОбезьянГ.

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.290
    Симпатии:
    3.777
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Торговая репутация:
    5
    Имя:
    Алексей
    А 3 минуты это время от "до" до "после"?
     
  6. MAMOHT

    MAMOHT Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    25.03.2015
    Сообщения:
    1.890
    Симпатии:
    1.291
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    7
    Имя:
    Дмитрий
    Да, примерно 3 минуты. Справа просто ниточка от материи, промакивал воду.
     
  7. ОбезьянГ

    ОбезьянГ ОбезьянГ. Просто местный ОбезьянГ.

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.290
    Симпатии:
    3.777
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Торговая репутация:
    5
    Имя:
    Алексей
    Ааааа. Теперь вижу, просто так тень упала)))
    А "разоблачения" будут?
     
  8. MAMOHT

    MAMOHT Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    25.03.2015
    Сообщения:
    1.890
    Симпатии:
    1.291
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    7
    Имя:
    Дмитрий
    Ещё пару тройку опытов, результат закрепим и расскажем. Ну если всё будет красиво.;)
     
    Noname нравится это.
  9. ОбезьянГ

    ОбезьянГ ОбезьянГ. Просто местный ОбезьянГ.

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.290
    Симпатии:
    3.777
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Торговая репутация:
    5
    Имя:
    Алексей
    И как всегда окажется, что все гениальное - просто!:D
     
  10. Greybeardy

    Greybeardy бармалей

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    2.358
    Симпатии:
    2.191
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Игорь
    Честно говоря не понял... присохшую землю, которая уже сама отваливается можно и обычной водой со щёткой смыть, а вот каких то сложных загрязнений не увидел... в чём прикол то...
     
    СергейЧ и zyklon нравится это.
  11. zyklon

    zyklon Черный плащ

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    7.659
    Симпатии:
    10.008
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Дима, приходи завтри на Хитрый,
    я для опытов найду пару тройку монет.
    вот на их проверни тоже самое....))))
     
  12. MAMOHT

    MAMOHT Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    25.03.2015
    Сообщения:
    1.890
    Симпатии:
    1.291
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    7
    Имя:
    Дмитрий
    Игорь ну в моём понимании чистить нужно то что имеет хоть какую то перспективу. Мыть коррозированную бронзу что бы увидеть каверну просто не за чем. Здесь был поставлен опыт как быстро убрать грязь и плёнку окислов под ней без долгого отмачивания и трения зубной щёткой. В данном случае всё сошло хлопьями.

    Как пример я не вижу смысла брать вот такую монету
    DSC04557.JPG DSC04558.JPG DSC04559.JPG DSC04560.JPG

    Тратить некоторое время
    DSC04564.JPG DSC04566.JPG

    А на выходе получать вот такое
    DSC04569.JPG DSC04570.JPG DSC04571.JPG DSC04574.JPG DSC04578.JPG DSC04579.JPG
     
    Последнее редактирование: 21 май 2016
    Noname и vik-val нравится это.
  13. VladP

    VladP Пользователь

    Регистрация:
    23.06.2015
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    186
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск,Бердск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Влад
    И что за житкость?
     
  14. MAMOHT

    MAMOHT Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    25.03.2015
    Сообщения:
    1.890
    Симпатии:
    1.291
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    7
    Имя:
    Дмитрий
    Состав химии прост: лимонная кислота. Монетку с загрязнением опускаем в неё, на поверхности появляются пузырьки, грязь и окислы уходят в виде хлопьев или помутнения раствора в области окисла. Процесс нужно контролировать ибо как только хлопья начали отваливаться, монету достаточно просто промыть в воде. Долгое пребывание в таком растворе повредит монете. Медно-никелевые монеты таким способом чистить нельзя.
    Пропорции подбираются в зависимости от случая, лимонка нормально растворяется, поэтому советую поэкспериментировать для начала на заведомо не представляющих ценности монетах. Удачных опытов.
     
    Последнее редактирование: 1 дек 2016
    Mr.B, Noname, Серж и 4 другим нравится это.
  15. vik-val

    vik-val Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.991
    Симпатии:
    5.917
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    все больше по хозяйству
    Адрес:
    Бурмистрово
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Виктор
    Действительно- ларчик просто открывался. Лимонкой пробовал, но смешать с перекисью- не догадался. А вообще просто перекисью пробовал, эффект вообще нулевой. А лимонка и без перекиси хорошо каку снимает, вопрос:- зачем перекись?
     
  16. ОбезьянГ

    ОбезьянГ ОбезьянГ. Просто местный ОбезьянГ.

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.290
    Симпатии:
    3.777
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Торговая репутация:
    5
    Имя:
    Алексей
    Спасибо за рецепт!
     
  17. Greybeardy

    Greybeardy бармалей

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    2.358
    Симпатии:
    2.191
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Игорь
    ...всёравно не понял... зачем смешивать слабую кислоту с ещё более слабой... ради получения эффекта окисления...
     
  18. ОбезьянГ

    ОбезьянГ ОбезьянГ. Просто местный ОбезьянГ.

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.290
    Симпатии:
    3.777
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Торговая репутация:
    5
    Имя:
    Алексей
    Перекись ни разу не кислота.
    Кроме того, в ряде случаев она играет роль восстановителя, а не окислителя.
    И вообще, алхимия вещь не подвластная логическому пониманию!)))ChihChih
     
    sokol1 нравится это.
  19. Greybeardy

    Greybeardy бармалей

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    2.358
    Симпатии:
    2.191
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Игорь
    Химические свойства[править | править вики-текст]
    Оба атома кислорода находятся в промежуточной степени окисления −1, что и обусловливает способность пероксидов выступать как в роли окислителей, так и восстановителей. Наиболее характерны для них окислительные свойства:

    [​IMG]
    [​IMG]
    При взаимодействии с сильными окислителями пероксид водорода выступает в роли восстановителя, окисляясь до атомарного кислорода:

    [​IMG]
    Молекула пероксида водорода сильно полярна, что приводит к возникновению водородных связей между молекулами. Связь O—O непрочна, поэтому H2O2 — неустойчивое соединение, легко разлагается. Так же этому может поспособствовать присутствие ионов переходных металлов. В разбавленных растворах пероксид водорода тоже неустойчив и самопроизвольно диспропорционирует на H2O и O. Реакция диспропорционирования катализируется ионами переходных металлов, некоторыми белками:

    [​IMG]
    Однако очень чистый пероксид водорода вполне устойчив.

    Пероксид водорода проявляет слабые кислотные свойства (К = 1,4·10−12), и поэтому диссоциирует по двум ступеням:

    [​IMG]
    При действии концентрированного раствора Н2O2 на некоторые гидроксиды в ряде случаев можно выделить пероксиды металлов, которые можно рассматривать как соли пероксида водорода (Li2O2, MgO2 и др.):

    [​IMG]
    [​IMG]
    Пероксид водорода может проявлять как окислительные, так и восстановительные свойства. Например, при взаимодействии с оксидом серебра он является восстановителем:

    [​IMG]
    В реакции с нитритом калия соединение служит окислителем:

    [​IMG]
    Пероксидная группа [—O—O—] входит в состав многих веществ. Такие вещества называют пероксидами, или пероксидными соединениями. К ним относятся пероксиды металлов (Na2O2, BaO2 и др.). Кислоты, содержащие пероксидную группу, называют пероксокислотами, например, пероксомонофосфорная H3PO5 и пероксодисерная H2S2O8 кислоты.

    Окислительно-восстановительные свойства[править | править вики-текст]
    Пероксид водорода обладает окислительными, а также восстановительными свойствами. Он окисляет нитриты в нитраты, выделяет иод из иодидовметаллов, расщепляет ненасыщенные соединения по месту двойных связей. Пероксид водорода восстанавливает соли золота и серебра, а такжемарганец при реакции с водным раствором перманганата калия в кислой среде.

    При восстановлении Н2O2 образуется Н2O или ОН-, например:

    [​IMG]
    При действии сильных окислителей H2O2 проявляет восстановительные свойства, выделяя свободный кислород:

    [​IMG]
    например:

    [​IMG]
    Реакцию KMnO4 с Н2O2 используют в химическом анализе для определения содержания Н2O2:

    [​IMG]
    Окисление органических соединений пероксидом водорода (например, сульфидов и тиолов) целесообразно проводить в среде уксусной кислоты.
    ...Википедия... есть и более специфичные справочники...
     
    Серж, Huntsman, sokol1 и ещё 1-му нравится это.
  20. zyklon

    zyklon Черный плащ

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    7.659
    Симпатии:
    10.008
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    давайте лучше про ультразвук поговорим...
    я хоть чёто там понимаю!))))
     
    маньяк, СергейЧ и vik-val нравится это.
  21. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.147
    Симпатии:
    1.551
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Уважаю того, для кого это просто и понятно, я даже пытаться вникать не собираюсь.
     
  22. vik-val

    vik-val Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    4.991
    Симпатии:
    5.917
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    все больше по хозяйству
    Адрес:
    Бурмистрово
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Виктор
    @Песенник Саша, учебник химии искурил в 7 классе пополам с братом?:D?
     
  23. СергейЧ

    СергейЧ Пользователь

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    8.519
    Симпатии:
    22.095
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Работаю как папа Карло...
    Адрес:
    УрФО
    Торговая репутация:
    11
    Имя:
    Сергей
    Присоединяюсь,мне тоже ультразвук понятнее,продаю ультразвуковые отпугиватели грызунов))) А тут такое....o_O прочитал,ничего не понял,но опупел до состояния ступораCrazyCrazy Хорошо,что я с такой грязью монетки чищу быстро,без всяких химических формул. Латунная щетка,струйка воды,моющее средство и ластик:)
     
    Последнее редактирование: 23 май 2016
  24. Greybeardy

    Greybeardy бармалей

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    2.358
    Симпатии:
    2.191
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Игорь
    ...да можно и на пальцах всё это объяснять, но почему то перестают верить и думают что их надувают...:(
     
  25. Dimetrion

    Dimetrion Злой дядя Дима Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    865
    Симпатии:
    1.943
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Покровск
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Евгенич
    Да.... Тёзка! Честно, не знал....
    +1оо5оо!!!
     
  26. sokol1

    sokol1 Усталый путник

    Регистрация:
    26.03.2015
    Сообщения:
    4.001
    Симпатии:
    6.203
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Разнообразный
    Адрес:
    Граница Пензенской и Тамбовской обл.
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Олег
    Отличный результат и отличный способ! Спасибо! Может для особо ценных монет и не подходит,но вот для рядовых,в альбомчик ,красивенькую такую, как раз стоит положить))) Я ,например,и рядовые собираю,если в хорошем сохране. А зачем собираю, и сам не знаю))))
     
    Лопатыч нравится это.
  27. Номад

    Номад Эксперт по китайской нумизматике Эксперт

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    2.010
    Симпатии:
    7.063
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Учитель
    Адрес:
    г. Рубцовск, Алтайский край
    Торговая репутация:
    5
    Имя:
    Геннадий Александрович
    А зачем собираю, и сам не знаю...

    За ради будущего, за ради потомков!ChihChihBoyanBoyanBeer2Beer2

    Перепутал и случайно купил "Cillit - гель для чистки туалетов". Долго стоял без дела, а тут приключилось - остался без химии. Дай, думаю, попробую. Положил монетку, накапал геля, развел горячей водичкой и... оп-ля, через пять минут монетка чистенькая, девственная на загляденье! И никакого умственного напряжения над жуткими формулами!:eek:CrazyCrazy
     
    Последнее редактирование: 24 май 2016
    sokol1 нравится это.
  28. sokol1

    sokol1 Усталый путник

    Регистрация:
    26.03.2015
    Сообщения:
    4.001
    Симпатии:
    6.203
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Разнообразный
    Адрес:
    Граница Пензенской и Тамбовской обл.
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Олег
    Я Силитом медь
    имперскую чищу. Пару капель на губку и погнал тереть! Зеленку и коросту от' едает на раз! Сейчас кончился,надо прикупить.Только не для туалета,а для посуды и плиты вроде бы у меня.
     
  29. Huntsman

    Huntsman Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    1.186
    Симпатии:
    1.546
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    С
    А это вы сейчас кому написали? :D
     
    Лопатыч нравится это.
  30. Dimetrion

    Dimetrion Злой дядя Дима Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    865
    Симпатии:
    1.943
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Покровск
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Евгенич
    Для общего, так сказать, развития. CrazyCrazy
     
  31. Серж

    Серж Пользователь

    Регистрация:
    21.12.2015
    Сообщения:
    1.125
    Симпатии:
    1.318
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    月亮
    Торговая репутация:
    5
    Имя:
    Сергей
    интересный способ...отправляется в архив знаний ChihChih
    можно не всю монету обрабатывать, а какие-то проблемные места, нанеся каплю раствора на них. Нужно попробовать... опускать всю монетку в такой раствор....жалко )
     
  32. Dimetrion

    Dimetrion Злой дядя Дима Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    865
    Симпатии:
    1.943
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Покровск
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Евгенич
    Ради справедливости надо заметить, что Мамонт сам не любит чищенные монеты, особенно химией. AngelAngel
     
  33. маньяк

    маньяк маньяк...

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    1.362
    Симпатии:
    1.608
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Евгений
    ещё один момент: перекись разная бывает. я как-то в техническую (30%-ная) сыпанул лимонки (или трилона, не помню точно). сильно хотелось совсем заросшую вековым навозом пуговицу пристально рассмотреть. ну и кинул я пугу в эту адскую смесь. в смысле я тогда ещё не знал, что она такая адская. малость отвлёкся на что-то, баночку оставил на шкафу над раковиной... короче через некоторое время началась какая-то совершенно бурная реакция и вся жидкость из банки выплеснулась, еле отмыл тот шкафчик ;)
     
  34. СергейЧ

    СергейЧ Пользователь

    Регистрация:
    21.03.2015
    Сообщения:
    8.519
    Симпатии:
    22.095
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Работаю как папа Карло...
    Адрес:
    УрФО
    Торговая репутация:
    11
    Имя:
    Сергей
    А что случилось с пуговицей!!!! Вот это самое главное,очистилась ли она от налипшего векового навоза?
     
  35. Лопатыч

    Лопатыч Поиском не занимаюсь, здоровье не позволяет

    Регистрация:
    15.03.2016
    Сообщения:
    2.679
    Симпатии:
    1.386
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Притворяюсь живым
    Адрес:
    Союз Советских Социалистических Республик
    Торговая репутация:
    5
    Имя:
    Виктор
    Потому, что надо брать всё, что дают.. иначе обидятся и больше не дадут.. у меня вся сумка для находка забита мусором - проволокой, пробками и т.п.
     
    Huntsman и sokol1 нравится это.
  36. Лопатыч

    Лопатыч Поиском не занимаюсь, здоровье не позволяет

    Регистрация:
    15.03.2016
    Сообщения:
    2.679
    Симпатии:
    1.386
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Притворяюсь живым
    Адрес:
    Союз Советских Социалистических Республик
    Торговая репутация:
    5
    Имя:
    Виктор
    Да нас всех этому в школе учили.. просто мы забыли.. да и не поняли ещё тогда ничего.. :D
     
  37. маньяк

    маньяк маньяк...

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    1.362
    Симпатии:
    1.608
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Евгений
    а куда она денется? где-то даже фото есть, там ещё ухо и центральная часть рельефа совсем не медными оказались ;)

    upd:
    вот та тема - http://sibzaimka.ru/threads/pugovica.778/#post-37186
    (таки не лимонка была, а трилон)
     
    Последнее редактирование: 24 май 2016
    Лопатыч нравится это.
  38. Huntsman

    Huntsman Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    1.186
    Симпатии:
    1.546
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    С
    Я даже вторую "вышку" не могу вспомнить, хотя прошло лет пятнадцать. А вы про школу, да ещё горячо "любимую" химию и химическую химичку. :eek:
     
    sokol1 и Лопатыч нравится это.
  39. Huntsman

    Huntsman Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    1.186
    Симпатии:
    1.546
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    С
    Если б я собирал пробки в прошлых годах, то наверно весь гараж был ими завален. Ох я их тогда копа-а-а-ал!CryCry
     
    Лопатыч нравится это.
  40. Лопатыч

    Лопатыч Поиском не занимаюсь, здоровье не позволяет

    Регистрация:
    15.03.2016
    Сообщения:
    2.679
    Симпатии:
    1.386
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Притворяюсь живым
    Адрес:
    Союз Советских Социалистических Республик
    Торговая репутация:
    5
    Имя:
    Виктор
    Иногда что-нибудь вываливается и я оставляю там, где выпало.. периодически выкладываю дома по пакетам.. чтобы было наглядно, что копал.. старался.. но Земляному Деду "рылом не вышел"..
     

    Вложения:

Поделиться этой страницей