Земляная крепость Св. Анны

.... вот-вот .... сейчас очень много всевозможных исследователей, признаться большие претензии к ортодоксальной (официальной-Шлёцеровской&Сo) истории, с большим интересом отношусь к иным мнениям, но когда сибирские укреп.линии начинают подвязывать к гиперборейцам например ... это уж, извините слишком

 

А может кто знает, где находился Верблюжий форпост ? Мне, как исследователю села Верблюжье, было бы очень интересно. А то спросил у одного арха, что искал его, так он сказал, что не нашли, значит его и не было.

 

Скорее был Истошинский .....форпостик....

 

@Коренной. о, у меня прабабушку в Верблюжку переселили откуда-то... в начале 20-го века...

 

@zyklon,

Какие ваши доказательства?

@nightmaster,

Повезло! Как фамилия?

 

А так же непонятно другое, почему часть материалов по крепостям и редутам Горькой линии находится в архиве ВМФ ?!

 

@Коренной., я не особо генеалогией интересуюсь, у нас там все сложно, Батя не любит распространятся на эту тему... так что даже и не знаю... попробую спросить...

 

А не догадываешься?
Линия горькой от чего называется?

 

вот здесь много за звезды, не рклама

 

Потому, что рядом с горько-солёными пересыхающими лужицами. У казаков-то и лодок видимо не было, зачем плавать, кого ловить, если там да же лягушек нет.

Что сказать-то хотел?

 

Теперь ужо ничего....
Ходи на свои собрания,кому за семьдесят....там поди ещё есть люди которые крупского живьём видели....
Они много интересного расскажут....

 

Кстати, про собрания.

1 марта в 10.00 в Омске, в библиотеке им.Пушкина состоится ежемесячное заседание Омского отделения Русского географического общества, где запланировано моё сообщение на тему: История села Верблюжье.
Приглашаются все желающие, можно критиковать и оппонировать.

 

Будет тожественное зачитывание страницы из википедии? Или обнаружилась таки связь с гербом Челябинска?

 

Возможно потому что отжатие Омских земель у коренного населения начиналось по рекам с использованием именно морских вспомогательных судов. Например, вот таких - https://ru.wikipedia.org/wiki/Дощаник

 

Так и будет,с упоминанием о руководящей и направляющей роли ....

А потом пения.....под чай....

 

Книга есть у меня. Там написано , что строители Покровскеой крепости (осолотково) приплыл из Тары на лодках. По весеннему половодью..

 

ещё

 

@Liaa,
Книга написана хорошим языком, но хотелось бы узнать у дедушки Зензина, откуда у него сведения про лодки, какими архивами он пользовался.
Я, как писали выше два брата-камрада, Дядюшка Цы и Деманиз, опираюсь на Википедию и сказки старцев. Будем считать, что это так.
А у дедушки какие источники?
Моя версия почему источники по Горькой линии находятся в архиве ВМФ это бардак в архивном деле.
Флотские казаки это конечно же круто, но притянуто за уши.

 

И ещё, что режет глаз, прочитав первые строки в книге, так это панибратские отношения русских и аборигенов. Прям в дёсны целовались! Так и хочется задать вопрос автору, а для чего тогда крепость строить, разбили бы кемпинг?!
В действительности же в наших краях в 18 веке., особенно в первой его половине, все воевали со всеми, геноцидили друг дружку под корень, не щадя ни стариков ни детей! Скот не выменивали, а добывали в бою.
Почитайте архивы: Тобольский, Омский, РГАДА.

 

Добавлю нюанс : многоуважаемый всеми омичами Иван Дмитриевич Бухгольц участвовал ранее в Азовском походе - https://ru.wikipedia.org/wiki/Азовские_походы_Петра_I где на Волге и Доне применялась такая же военно-морская флотилия, что и позднее на Иртыше.

 

это нормально, просто тренд в истории на сокрытие насилия в отношении местного населения.В дебри омской области и сейчас то страшно заезжать...

 

@demoneyes, это не более чем легенды, для запугивания "понаехавших"!) по работе таскаюсь по самым ипеням области... чужаков просто боятся, были прецеденты... так что теперь даже самые безбашенные аборигены, лучше своих лишний раз подрючат, чем заезжих, ибо чревато...
а вот лет 10 назад от, то веселуха была... даже люди при погонах, приезжали в выходной, знакомились следующим образом, заходили в дом ставили на стол в уголке патрон от карабина и такие... оооо ребята, три гуся прилетели, где сам ствол, сами покажете, или поискать???
Но почему-то, после моего предложения позвонить начальнику райотдела, да попросить его приехать, чтобы помог поискать, смущенно тупили глазки в пол, извинялись и уезжали...
так же и местные, с позиции кнута, а не пряника быстро всё схватывали...

 

Вот сам Зензи объясняет от куда инфу взял (из тобольского музея):

 

Понятно. Для общего развития интересно. Но углубляться не буду. Моя тема исследований- Старо-Ишимская линия и конкретно Верблюжий форпост, который никто не может найти.

 

Сложно найти то чего небыло....

 

Мракобесие тебя, братик, до добра не доведёт!

 

Странно,в чём проблема? В истории села написано.что оно стоит на месте форпоста.На гугловских снимках это прекрасно видно.Наличие крепости в центре села ломает прямоту линий улиц.Изгиб контура питомника, это изгиб северо-западного редута.Школа стоит между редутами.
Не благодари...

 

Сомнительно,сильно далеко от озера и очень далеко от Иртыша...
А так же от нижней деревни и источинской...

 

А форпост был в бол. Верблюжке или Малой?

 

В гугл мапе есть большинство звезд и укреплений

 

Вы серъёзно? Там только половина, те которые не переносились или совершенно случайно уцелели...и то не все верно указаны...

 

Может и ошибаюсь, я не сильно в этой теме
Города звёзды / Крепости звёзды / Звёздные города
https://goo.gl/maps/fMy1sEHHostQBAmE8

 

Норм,по Иртышу только кушайлинский обозначен....

 

На этой карте только на Омской части Горькой линии потеряны Первотаровскй, Солонозерный, Горький, Пустоозерный, Иртышский редуты и Елизаветинская защита. (не говорю уже о первой Николаевской крепости, Волчем и Пустоозерном редутах). А на старую ишимскую больно смотреть. Один форпост -Кумырский)))

 

И не надо больше...

 

Кем написано? Главный летописец села это я.

Как я понял речь про школьный питомник? Так-то в селе был старый питомник и давеча-кедровый питомник.

То есть уже два редута?! Пока никто и один найти не может.
Но как гипотезу приму. Нарисуй на карте как по твоему располагались редуты?

Никто не знает в какой, архи не смогли найти.
Дядюшка Цы считает, что в Долгоисточинской( мы с известным камрадом световой день там провели, но никаких признаков не нашли).

 

.

 

Пардон, школа стоит между бастионами. А сама крепость - почти четырёхугольная в плане с четырьмя бастионами по краям.
Примерно вот такая:


Красные линии я нарисовал.
Логика поиска очертаний крепости в селе проста - должны сохраниться элементы геометрии звезды в планировке улиц.
А вот те же красные линии на плохо подкаченной карте с.Верблюжье.

 

Редут средний со стороной в 70 метров, а по вашей теории он 500 метров.

 

Длину моих линий можно уменьшать до любого значение.А откуда появились 70 метров?