Предметы на датировку.

Здравствуйте уважаемые форумчане. Вопрос такой:
могут ли предметы на фото датироватся одним временем? За качество фотографий прошу прощения других пока нет.

 

@Монах А перстенёк,на последнем фото,думаешь тоже 18 век?

 

Банкнота это хорошо, но масштабная линейка лучше.
По наконечнику - смотря где найден. У хантов, манси, вообще у северных народов, лук и стрелы были в ходу еще в XIX веке. Сохранность хорошая.
Остальное, на мой взгляд, XVIII век, возможно первая половина.

 

@Номад Длинна наконечника 86 мм ,
Высота наибольшая 28, ширина 2мм. Другие фотографии пока не могу сделать - работаю в другом городе. Все предметы найдены в одном месте - на северо-западе Кемеровской обл , в радиусе 5 метров, на месте урочища 18 века. Но вот нак, крест-килевик и перстенёк кмк изготовлены пораньше.
Монет кстати там не нашёл,только с десяток чешуек.

И соответственно возникают вопросы : откуда там наконечник,где монеты и почему так много находок,для восемнахи, на относительно небольшой площади?

 

1604 - строительство Томской крепости;
1615 - захвачен туземный Абинский городок;
1618 - строительство Кузнецкого острога.
Это базовые, начальные даты освоения Кузнецкой земли. До прихода русских коренное население платило ненормированный ясак кыргызам сбор коего отличался произволом и насилием. Выбирая из двух зол туземное население предпочло подданство белого царя. Малочисленность царевых служилых людей по началу не гарантировала защиту коренного населения, но по-мере усиления позиций России татары все активнее переходили в российское подданство. Этому способствовала и сравнительно осторожная политика Москвы стремившейся избегать конфликтов. Быстро растет численность крестьян и ремесленников которые обеспечивали государевых людей хлебом и промышленными изделиями. Кстати, СЗ Кемеровской области ранее всего начал колонизироваться русскими и туземное население активно и взаимовыгодно сотрудничало с русскими колонистами. Активно действовали православные миссионеры - отсюда и крестики. Они были как у русских, так и у крещеных татар.

 

Крестов на том месте я нашёл 8 целых и несколько с утратами,а наконечник -да, вероятно татарский.@Номад Спасибо за ответ.

 

Нак однозначно на мой взгляд тюрский,черешковый с неправильным ромбом железный, в наших краях башкиров,довольно частая находка. И разбег по датировкам как совершенно правильно заметил Геннадий Александрович,довольно приличный. В Отечественную войну башкиры даже костяными наконечниками французов потчевали.

 

Я думаю всё начало 18в и ранее. Именно по этому Вы нашли только чешую. Чешую покажите.

 

А первое фото - это что?
Какой метал . И правильно я понял, что на нём солярные знаки?

 

Артём Привет. Просто в наших краях , предметы с такими знаками , датируют 5-7-10 веками.(типа начиная от готов и кончая хрен зная кем).

 

Понятно.
А у нас ,Крымские Татары - 600лет- замки не делали , запонки не насили и бороды не чесали .
По этому всё и закончилось в начале 13 века.

 

Я похожий наконечник находил, на Алтае, не пойму этот плоский или нет, мой плоский, в остальном один в один, отдал на экспертизу, сказали 12-14 век

 

Просто из любопытства. Где это можно отдать на экспертизу и за это нечего бы не было??

 

В АГУ, через знакомых)

 

Всё слил контору, теперь и не обратишься

 

ЦРУ- знаю. ГПУ- знаю, ВСУ- знаю.
А вот АГУ -не знаю . Так что ,пока не слил. Колись дальше.

 

Алтайский государственный университет

 

Пусть этот наконечник будет хоть 11, хоть 12 века, он один не будет показателем датировки этого поселения. Хотелось бы увидеть чешую.

 

@diver.ani Да, с обоих сторон солярные знаки. Материал кость.

 

@Антон Чешуя Петра Алексеевича. Я сильно не вникал, но кажется кадашевского двора 1700-1705 гг. В конце недели сфотаю.

 

одна из них

 

Спасибо. Вот и относите остальные находки к этому периоду и ранее. Монеты, если они есть, это хороший показатель времени...) В первом посте, на седьмом фото, подвеска. Я думаю, что она относится ближе к 17в. Предположение из своего опыта находок, по времени известных поселений, могу ошибаться.

 

Артём, может быть, может быть. Только , согласитесь, странное поселение какое-то, "валюта" начало 18 в датируется, ни одной монеты позже, а бытовые вещи 1750 г.
Невольно вопрос возникает, а что делал народ на этом поселение 50 лет, если он бросил пользоваться услугами "банка"...?
Ни один раз был на поисках в местах, где существование селения заканчивалось именно по последней датировке монет и это всё подтверждалось записями исторических документов, и ни разу не находил сопутки младше валюты.
А вообще, в нашем примере, как вариант, возможно будущее поколение приезжало на земли предков, ну, допустим, зерновые сеять, денег с собой не брали, по этому теряли только бытовуху...

 

Кусок гребня поднимали по вверх Каракану, с подобными символами, Сергей Одинец, вроде где то отписывался, что его обломок атрибутировали как скифский. Если не ошибаюсь.

 

@Антон До дома добрался


Три утёртые вусмерть, пять живые.
Нижняя левая чёт на петровскую не похожа. Овальная какая-то

 

Оттуда же. Воротниковая запонка.

 

Ничего удивительного, до Петровская чаще более округлая попадается, допустим копейки Фёдора Алексеевича. А чешую Вы не всю собрали, это на все сто! В общем искать там Вам ещё и искать...

 

@Антон По весу, 0.2 г., на деньгу Фёдора Алексеевича похожа.

 

Ещё нож необычный там же нашёл.
Кончик ручки загнут кольцом.
Может кто знает для чего?

 

Спасибо за ответ. Можно было и самому догадаться

 

Помню на синем, большая тема на счет этих ножей была. Так толком и не договорились, что это и для чего. Еже ли для гвоздя загиб в плоскости был бы, удобней было бы вешать.

 

@Антон Место кмк. очень интересное. Во-первых поселуха 18в. ,во -вторых рядом брод и ещё с начала 19 века через эту,уже не жилую поселуху,проходила дорога соединяющая два тракта. Ближе к весне прикуплю руль марсовский и ещё раз не торопясь погулять.