1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Самодельные инструменты, приспособления, станки различных назначений.

Тема в разделе "Клуб самоделкиных и техноманьяков", создана пользователем J. Shrott, 9 мар 2018.

  1. vik-val

    vik-val Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    5.197
    Симпатии:
    6.052
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    все больше по хозяйству
    Адрес:
    Бурмистрово
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Виктор
    Женя, ... ты, это.... сейчас с кем разговаривал?.... :eek:,:D.
     
  2. остяк

    остяк Пользователь

    Регистрация:
    09.09.2015
    Сообщения:
    405
    Симпатии:
    435
    Адрес:
    Томск
    Торговая репутация:
    1
    Имя:
    Николай
    Не понятно, но здорово!
     
    ОбезьянГ нравится это.
  3. rzawm

    rzawm Пользователь

    Регистрация:
    11.09.2017
    Сообщения:
    590
    Симпатии:
    706
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    IT
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Евгений
    @vik-val, @остяк, сам сейчас с утра прочитал и удивился, хорошая трава, здорово вставляет :)
     
    илан и vik-val нравится это.
  4. ОбезьянГ

    ОбезьянГ ОбезьянГ. Просто местный ОбезьянГ.

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    3.968
    Симпатии:
    3.612
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Торговая репутация:
    5
    Имя:
    Алексей
    Думал я один такой, хотел промолчать...
    Ан нет!:)
     
  5. rzawm

    rzawm Пользователь

    Регистрация:
    11.09.2017
    Сообщения:
    590
    Симпатии:
    706
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    IT
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Евгений
    Если у кого есть интерес и желание, можно продолжить, если что спрашивайте. (трава осталась :D )
    Не так все и страшно, всего две платки, моторчик и 10 проводочков ну и программка в одну из платок, могу объяснить по программке ну или написать останется залить в МК.
     
    J. Shrott и остяк нравится это.
  6. J. Shrott

    J. Shrott Пользователь

    Регистрация:
    21.01.2017
    Сообщения:
    576
    Симпатии:
    1.063
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    19
    Имя:
    Сергей
    Когда трава забористая предлагаю использовать такую вот штуку.:)

    DSCN1466.JPG
    Самоделка собрана из комплектующих производства КНР с небольшими доработками. Работает как от домашней розетки, через блок питания 12В, так и от автомобильного прикуривателя. В принципе для выезда на пикники на авто и создавалась. Смысл данной штуки следующий. Выбираем свободный диапазон приема автомобильного приемника. На эту же волну настраиваем передатчик устройства. В данном варианте беспроводная связь поддерживается в радиусе до 25 м. В гнездо USB включаем флэшку или любой другой электронный носитель с записями любимых мелодий. Берем в руки микрофон и понеслось... Причем, эти вокальные импровизации будут принимать все радиоприемники настроенные на определенную частоту в зоне действия. Естественно, для создания экспрессии исполнения предусмотрены и звуковые эффекты для вокала. Для полноты ощущения можно во второй вход подключить гитарку или синтезатор. И сольно исполнить "Мурку". Ну вот. Как- то так.:)))
     
    val_sib, Серж, rzawm и 2 другим нравится это.
  7. илан

    илан Модератор Команда форума Модератор форума

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    941
    Симпатии:
    2.572
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Безродный
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    4
    Имя:
    Андрей
    На слет надо. Для объявлений!
     
  8. vik-val

    vik-val Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    5.197
    Симпатии:
    6.052
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    все больше по хозяйству
    Адрес:
    Бурмистрово
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Виктор
    И пробы...CrazyCrazy.
     
  9. J. Shrott

    J. Shrott Пользователь

    Регистрация:
    21.01.2017
    Сообщения:
    576
    Симпатии:
    1.063
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    19
    Имя:
    Сергей
    Люди делают такое усиление сигнала, что прием идет на расстоянии 5-7 км и более. Тогда можно на слетах, посиделках и копе целую радиостанцию открывать, что- то типа "Поисковик". Главное в занятые частоты не залазить, особенно разных крутых структур. У меня маломощнаая, сделана что бы отвязаться от проводов в достаточно небольшом радиусе . Нужно только питание.
     
    илан нравится это.
  10. Vadim2961

    Vadim2961 Пользователь

    Регистрация:
    22.03.2015
    Сообщения:
    7.626
    Симпатии:
    19.159
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Прилогино
    Торговая репутация:
    91
    Имя:
    Вадим
    Серёга,ты бы покумекал как усилить глубину сигнала у катушки;)
     
  11. J. Shrott

    J. Shrott Пользователь

    Регистрация:
    21.01.2017
    Сообщения:
    576
    Симпатии:
    1.063
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    19
    Имя:
    Сергей
    Вадим. Мы делали самодельный МД по схеме "Квазар" с дискретностью по металлу. Катушек разных намотали самодельных штук 6. От большой до маленькой. Две плохо работали помниться. Там же не все так просто. Нужно максимально свести сигналы двух обмоток. В общем, что смогли добиться это сигнал на 30 см в земле. На воздухе до полуметра. Там ведь еще от размера есть зависимость. Пошарились летом с ним по окрестностям. Металла нашли много. Очертили небитые места таких свалок на будущее. Несколько бросовых кабелей неглубоких. Ну и так, мелочуги всякой, времен СССР. Больше любопытство было. Сейчас приборчик этот где- то под Кировом поиском занимается.
     
    vik-val, sergkuznecov и rzawm нравится это.
  12. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.242
    Симпатии:
    1.703
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Хочу несколько отчитаться по галтовке,сегодня в обед обнаружил более мелкую фракцию щебенки,попробовал применить в отношении "конины",если кто помнит,крутил всухую с песком,решил просто досыпать щебенку,налить немного воды и сыпануть щепотку лимонки,результат порадовал,правда не вся "конина" очищается одновременно,видимо от "старости" и степени загрязнения зависит..,затем вымывал грязь и гасил пищевой содой,так же прокручивая..,мне понравилось,насыпал - занимайся чем хочешь... На фотографии "конина" за два захода,вручную дня не хватит,остается (за исключением некоторых) отполировать.
    P4194739.JPG
     
    val_sib, brodyaga, J. Shrott и 4 другим нравится это.
  13. rzawm

    rzawm Пользователь

    Регистрация:
    11.09.2017
    Сообщения:
    590
    Симпатии:
    706
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    IT
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Евгений
    Отличный результат!
     
  14. vik-val

    vik-val Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    5.197
    Симпатии:
    6.052
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    все больше по хозяйству
    Адрес:
    Бурмистрово
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Виктор
    Саш, покажи монетку лицом. Что ребро показываешь.... .:). Результат, как говорится на лице.BravoBravo.
     
  15. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.242
    Симпатии:
    1.703
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Там показывать нечего,они лысые,положил для интереса,иногда нужны бывают,впрочем,после работы сфоткаю,не забыть бы...
     
  16. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.242
    Симпатии:
    1.703
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Сфотографировал,как и говорил,лысые они,как то делал денежное дерево,замучился по одной чистить,эти только полирнуть остается,для поделок способ самое то,для коллекции не пойдет..,я применял все ту же мраморную щебенку,только мельче фракцией,а они остроугольные,думаю все же за галькой придется смотаться...
    P4204743.JPG
     
    val_sib, rzawm и vik-val нравится это.
  17. vik-val

    vik-val Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    5.197
    Симпатии:
    6.052
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    все больше по хозяйству
    Адрес:
    Бурмистрово
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Виктор
    Эффект есть.BravoBravo В зоомагазине продают пластиковые гранулы для аквариума. Разной фракции. Дольше чистить, но царапин не будет. Для конины пойдет и крошка. Она со временем обкатается, и будет не хуже гальки, даже где то и лучше, мрамор мягче гальки.DadaDada.
     
  18. J. Shrott

    J. Shrott Пользователь

    Регистрация:
    21.01.2017
    Сообщения:
    576
    Симпатии:
    1.063
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    19
    Имя:
    Сергей
    Мне кажется, что обычный речной песок все отчищает, без повреждений. Пускай может и не быстро. но очистит. Я в старом миксере советском так чищу всякие болтики, шайбочки и т.д некрупного размера. Ржавые закладываешь, чуть- ли не новые достаешь. Тем более, что песок разных фракций можно набрать, в том числе и с отсевом.
     
  19. vik-val

    vik-val Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    5.197
    Симпатии:
    6.052
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    все больше по хозяйству
    Адрес:
    Бурмистрово
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Виктор
    Да я не спорю! Можно и песком, но именно бытовуху. Для монетов это смерть... .:confused:.
     
  20. J. Shrott

    J. Shrott Пользователь

    Регистрация:
    21.01.2017
    Сообщения:
    576
    Симпатии:
    1.063
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    19
    Имя:
    Сергей
    У меня бабушка помнится самовар все время песком начищала. На зиму специально в ящик его заготовляли. Уж не помню, что за смесь она для чистки готовила, но песок клала точно. И чай любила 36 номер. Вприкуску с колотым сахаром. Я уже подобного сахара кускового сто лет в продаже не видал. Да и щипчиков честно говоря тоже.
     
  21. vik-val

    vik-val Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    5.197
    Симпатии:
    6.052
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    все больше по хозяйству
    Адрес:
    Бурмистрово
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Виктор
    Моя тертым кирпичом чистила. Меня малого заставляла кирпич о кирпич тереть.:D.
     
  22. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    5.258
    Симпатии:
    12.241
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    Да и чаю индийского с № 36
     
  23. Виктор

    Виктор Пользователь

    Регистрация:
    07.04.2015
    Сообщения:
    2.137
    Симпатии:
    3.699
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Купино
    Торговая репутация:
    4
    Имя:
    Виктор
    Чай хороший по блату ) а грузинский и плиточный свободно
     
  24. vik-val

    vik-val Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    5.197
    Симпатии:
    6.052
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    все больше по хозяйству
    Адрес:
    Бурмистрово
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Виктор
    Если не ошибаюсь, чай №36 был Краснодарского развеса. Мы пили только первый и второй сорт, где палок больше было. Вышку почему то не любили.
     
  25. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.242
    Симпатии:
    1.703
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Развеса не знаю,но то,что он был смешан с "Грузинский" с "Индийским",точно,что и подтвердила Википедия. Самым популярным,был "Индийский" со слоником..,как то сослуживцу,татарину по национальности,из Оренбурской обл.,призванным в армию из Ульяновска (или наоборот))),достали целую коробку этих слоников,отослал он ее домой,через месяц пришло письмо - вкусный был чай,жаль быстро кончился... К слову о "развесе",упаковывали в разных местах,вспомнилось - в Чувашии,точней в поселке Кугеси,как то разливали виноградное вино,мы все смеялись,что наконец то виноград у нас пошел,а то все яблочное,да яблочное...
     
  26. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.242
    Симпатии:
    1.703
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Гнал я тут самогон,на последней перегонке 10 литров стало до смерти жалко "головы" (это то,что начинает капать в первую очередь и она выливается,а крепость огого). Пришла мысль о спиртовке,полез в интернет на предмет покупки,что интересно,спиртовка мне не нужна вообще,огромным усилием мысли могу придумать что с ней делать,но легче заменить той же зажигалкой. В общем полез на самоделки,была выбрана спиртовочка из соединительной муфты для металлопластковых труб,как раз такие валяются дома,взял переходной фитинг на наружную резьбу,гайку от нее же и гайку от душа,копейку Н1,наперсток,фитиль для бензиновой зажигалки (купил когда то,в наборе с кремниями),какую то штучку с отверстием под фитиль,все спаял оловом - красиво горит...:p PB115040.JPG PB115044.JPG
     
    vik-val, Greybeardy, Vadim2961 и 6 другим нравится это.
  27. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    5.258
    Симпатии:
    12.241
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    Сань, скока перед этим накатил, чё бы придумать ?!BravoBravo:D
     
    val_sib и ОГО нравится это.
  28. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.242
    Симпатии:
    1.703
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Вот,сразу видно собрата по разуму)),мне,в кои веки три дня выходных выпало,первый день - "закрытие сезона",вчера был второй день,день перегонки с дегустацией...;) PB095030.JPG
     
    vik-val, Greybeardy, val_sib и 3 другим нравится это.
  29. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    5.258
    Симпатии:
    12.241
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    Нормально, судя по темноте фитиль нужен был...
     
  30. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.242
    Симпатии:
    1.703
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Не,это "закрытие",сходил в любимый лесок,правда припозднился,самое главное действо пришлось на темноту,в свете фонарика,налобного. Самая интересная находка - абсолютно новый ножик из нержавейки,дешевый правда,картошку чистить как раз...
     
  31. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    5.258
    Симпатии:
    12.241
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    Самое главное из-за чурбачка горлышко выглядывает...
     
    Песенник нравится это.
  32. val_sib

    val_sib Диванная партия копарей. Председатель.

    Регистрация:
    16.09.2015
    Сообщения:
    1.150
    Симпатии:
    2.732
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    честно зарабатываю кусок хлеба
    Адрес:
    ...где-то в Сибири
    Торговая репутация:
    4
    Имя:
    Валерий
    Саша,голову-хвост сливать на выброс чё ли ??? Убыток ить....:eek:
    Я не отсекаю ни первое ни второе. Всё в одну ёмкость. Просто потом делаю вторую перегонку 70-75 градусов выходит. При необходимости - третью. Тогда 90-96.
     
  33. Монах

    Монах Всевидящее око Команда форума Администратор форума

    Регистрация:
    17.03.2015
    Сообщения:
    8.594
    Симпатии:
    10.151
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Новосибирск
    Торговая репутация:
    23
    Имя:
    Артем
    Хвостами ништяк уголь разжигать для мангала. Уже года 3 забыл про жижу магазинную.
     
    Песенник и илан нравится это.
  34. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.242
    Симпатии:
    1.703
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    "Головы" однозначно надо сливать,не помню,искать нет желания,там какие то легкие фракции,типа метанола (не обязательно он,не помню),присутствуют,если перегнать второй раз,он так же сконденсируется. Когда то друзья,с отличным нюхом,пришли когда только начало капать,естественно на стол,по мере наполнения,так первач и на вкус,и на действие не очень,тогда показалось,да и сама жидкость странно прозрачно переливистая... Насчет убытка,там всего грамм 100 - 200 с фляги выливается,правда у меня больше получается,"куб" мой,всего на 10 литров,то есть перегон фляги выходит в четыре приема,вот и выливаю каждый раз грамм по 100,может чуть меньше....Но с другой стороны,мне легче "хвосты" перегнать,делаю так - беру,пока бумага,смоченная под струйкой загорается,перестает,все,подставляю другую емкость,беру еще с литр,он заливается в следующий заход... Что интересно,при использовании "хвостов",конечного продукта получается значительно больше,раньше (когда про "хвосты" я не догадывался,как то,гнал и гнал,остатки в отходы) у меня выходило с фляги,максимум 7 ,редко 8 литров,сейчас 9 - 10,45 - 55 градусной,градусы зависят от того,когда вспомню,что надо бы проверить..,интернет,етить его... Ну раз пошёл разговор,упомяну мою любимую "Хреновуху",больше я ничего не делаю,состав - хрен,мед,лимон и горчица,в прошлый раз еще добавил кусочек имбиря. То,что я полтора года не болел простудой,я как то уже упоминал,профилактика,однако... А недавно жена приболела,таблеток накупила,предложил "Хреновухи" попробовать,как лекарство,че то она у меня совсем трезвенницей заделалась,в общем уговорил,так к утру полегчало,не вылечило,но стало значительно легче,в общем,рекомендую всем...
     
    rzawm и vik-val нравится это.
  35. vik-val

    vik-val Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    5.197
    Симпатии:
    6.052
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    все больше по хозяйству
    Адрес:
    Бурмистрово
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Виктор
    Саш, а из водовки хреновуху можно настоять? Просто, я от самогона умираю, сразу и навсегда... :confused:.
     
  36. SW1958

    SW1958 Чечако

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    5.258
    Симпатии:
    12.241
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    22 регион
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Сирожа
    Вить, в лёгкую... водку чистоганом, чёбы не испортилась, а ингридиенты на хлеб намазать, чёбы простуду и запор выгнать...CrazyCrazy
     
    Лопатыч, vik-val, Песенник и ещё 1-му нравится это.
  37. Песенник

    Песенник Пользователь

    Регистрация:
    08.04.2015
    Сообщения:
    2.242
    Симпатии:
    1.703
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Чувашия
    Торговая репутация:
    33
    Имя:
    Александр
    Настойки делают на водке,спирте и самогонке,так что,мне кажется,разницы нет,вру,разница все же есть,первое - цена,второе и самое главное - уверенность в "экологичности",сам же,для себя... Что греха таить,на своем "веку",я какой только гадости не перепробовал: водку,на этикетке которой были - нефтяные вышки,череп с костями и т.д.,что интересно,изображения полностью отражали содержимое;всякие "Рояли",та еще гадость,правда сначала было вполне съедобно;та же "Брынцаловка" что стОит..; особенно запомнилась "Зинка",это "резиновый" спирт,в который добавлен процент эфира (добавляли,что б работяги не пили)))),закусить это можно было,только протолкнув сквозь стиснутые зубы,кусочек сахара или конфетку... Что бы от самогона не "умирать",надо делать самому.сейчас есть возможность использовать современные аппараты,убирающие,частично,сивуху,плюс двойная перегонка,фильтра всякие,там никакого запаха и вкуса не останется,а даже наоборот)))...
     
  38. vik-val

    vik-val Пользователь

    Регистрация:
    23.03.2015
    Сообщения:
    5.197
    Симпатии:
    6.052
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    все больше по хозяйству
    Адрес:
    Бурмистрово
    Торговая репутация:
    2
    Имя:
    Виктор
    Спасибо, попробую сделать. Многие напитки из твоего списка пробовал. А самогон перестал потреблять с 90-го года. Всякий пробовал. Друзья делают неплохой виски, но тоже не могу много принять. Честно сказать уже и причину, по которой перестал употреблять самогон, не помню.
     
  39. Коренной.

    Коренной. Пользователь

    Регистрация:
    26.05.2018
    Сообщения:
    1.314
    Симпатии:
    1.617
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Смотритель музея.
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Павел
    Про Грузинский якорь на нашем форуме уже выкладывал,но это не мое изобретение.Попробую выложить мое, или как мне кажется, что мое,короче,то, что мне в голову пришло.
    Рыболовецкие грузила из пуль, можно использовать как чебурашки,на жерлицы и т.д.
    IMG_20180710_223910_HDR.jpg
     
    илан нравится это.
  40. Коренной.

    Коренной. Пользователь

    Регистрация:
    26.05.2018
    Сообщения:
    1.314
    Симпатии:
    1.617
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Смотритель музея.
    Адрес:
    Омск
    Торговая репутация:
    0
    Имя:
    Павел
    На глаза попался диск от Дракона-412, в чермет сдавать было жаль,решил сколхозить лебедку:
    2018-06-25 20-10-41(1).JPG
    2018-06-26 12-36-33(1).JPG
    Провел ходовые испытания. В верхний патрубок вставил лом,хотя изначально предназначалось для березовой палки (на коп обычно лом не берем же).Ожидал, что оборвется патрубок по сварке,т.к. варил сам.Один крюк зацепил за копомобиль с подложенными под колеса кирпичами, имитирующими застревание,другой крюк за бетонный блок.Стал крутить. Бетонный блок начал подниматься. Патрубок выдержал,но стал изгибаться вал. Пришлось патрубок срезать. Испытания принесли отрицательный результат.Но проект не закрываю.Пока можно использовать как полиспаст. Думается, что необходимо разнести усилие от центра ближе к краям. И уже готово решение.Продолжение следует...
     
    val_sib, vik-val, Песенник и ещё 1-му нравится это.

Поделиться этой страницей